cari ragazzi, sto cercando di resistere ma sto molto male.Purtroppo ho rivisto il mio ex, cioè lo vedo passare e sto molto male. E' andato a vivere da solo, quindi non abita più vicino casa mia, quello che 'per me è un bene' in realtà mi fa star male, ha una nuova ragazza, sto malissimo.La sua ex segue me pensando che l'altra sia io!!!Anche la madre al supermercato fa la vaga e mi segue tra i banchi!!!Che dolore!!!e la donna che lui AMA NON SONO IOOOOO!
Non sono infantile...sono distrutta!!!!
Sono ripiombata nell'incubo di un anno fa.Non riesco proprio a dimenticarlo.
Il fatto è che preferisco non sentirmi mai dire le cose in faccia per potermi illudere, quindi quando ci siamo parlati non ho esternato mai i miei sentimenti, tanto li conosce.Non riesco a non parlargli o a non salutarlo, spero sempre che un giorno ritorni! Vi rendete conto?
Aiutatemi a dare una svolta , vi giuro che non mi farò condizionare. voi ormai avete compreso meglio di tutti cosa c'è nella mia anima, con voi mi sento al sicuro.
Vi rido la mia data ed in caso la sua
15/10/1975 ROMA
7/06/1971 ROMA
Grazie lidia grazie tutti...

alle 11.30 tutti e due

Cara Fiordilillà,
le ricadute esistono e sono del tutto normali, io credo, ....però penso che avresti dovuto cercare, al di fuori del forum, qualcuno seriamente professionale in grado di aiutarti.
Noi possiamo fare poco, le nostre parole possono aiutarti lì per lì, ma il processo di "guarigione" è tutto tuo.
Io ritengo, forse per deviazione professionale o forse perchè anche io quando sono molto in difficoltà mi faccio aiutare, che sia comunque importante, in certi frangenti della propria vita, affidarsi a qualcuno che davvero ci può aiutare ad uscire dalle nostre trappole, che possa aiutarci ad interrompere dei circoli viziosi che noi da soli non siamo in grado di risolvere.
So che in passato hai provato la psicoterapia ma che poi hai avuto una brutta esperienza con lo psicoterapeuta, ti consiglierei allora, come ti ho già consigliato in passato di cercare un bravo medico, magari donna, magari che pratica le medicine non convenzionali da contattare quando da sola diventa troppo difficile.
Forse tu non ci crederai ma ad esempio esistono dei rimedi omeopatici o floreali molto efficaci anche per queste tematiche, sono davvero in grado di aiutarti molto, la stessa cosa vale per l'agopuntura ad esempio che è in grado di sciogliere realmente dei circoli energetici malati che ci portano ad ossessionarci, a non riuscire a distogliere certi pensieri.
Un tempo pensavo che solo la psicoterapia potesse aiutare a risolvere certi disagi, poi approfondendo sempre più certe discipline quali ad esempio la medicna cinese mi sono resa conto che per certe problematiche anche gli aghi messi nei punti giusti possono essere molto efficaci.
E' logico che i miracoli non li fa nessuno ...ma corregere un pò certe tendenze, che sicuramente in parte ti appartengono come terreno costituzionale ma su cui comunque si può interventire concretamente... è davvero possibile!!!
Mi chiedo, ti chiedo ....ti sei mossa in questo senso??
Hai pensato seriamente di trovare e di affidarti ad un professionista davvero competente?
Io ti auguro davvero di tenere le poche energie che hai per concentrarti su di te e sulla concreta possibilità di "guarire" da queste ferite, da questi circoli viziosi e dunque di fare di tutto per cercare e trovare una persona in grado di aiutarti.
Ripeto i miracoli non li fa nessuno, ma dei bravi medici in giro esistono davvero ...basta volerli trovare!
In bocca al lupo per tutto.
Cari saluti.

Chiara Inesia

il post era intitolato Ho bisogno di voi chissà perchè!

cara fiordilillà, non mi voglio intromettere né tantomeno fare la "maestrina" o l'avvocato di chiara inesia (che non ne ha certo bisogno!)... ma non credi di dover un po' più di rispetto e considerazione a una persona che si è spesa per offrirti il suo parere, frutto della sua esperienza personale e -mi pare- anche professionale?
probabilmente il tuo è stato uno sfogo del momento legato a quello che stai vivendo e provando e in questo senso lo capisco benissimo... ma come si fa a liquidare così un intervento così utile (lo è stato per me che non vivo la tua situazione!), rispettoso e interessante?

Era un complimento, la sintesi non è un 'offesa.
Ho praticamente detto a Chiara Inesia ed a voi tutti che siete meglio di tutti quelli che ho già incontrato,ma credo che lei lo abbia capito
Non vado più dagli psicologi perchè il segreto professionale non esiste: gli avvocati che conosco raccontano le vicende private dei clienti senza scrupoli
Ciao e scusami

se è così sei tu che devi scusare me che ho frainteso...
ciao,
kla

aggiungo solo che secondo me un avvocato, avendo svolto un percorso diverso da quello di uno psicologo, può -purtroppo- più facilmente "fregarsene" dell'etica, anche se a ogni modo esistono determinate norme anche sulla privacy e certe violazioni si possono denunciare...
non dico che gli psicologi siano migliori degli avvocati, ma sicuramente anche la natura del loro lavoro li porta a considerare che se superano certi limiti possono danneggiare i loro clienti e quindi il loro lavoro, mentre non è la stessa cosa per gli avvocati, che perseguono obiettivi prima di tutto "esteriori".

di nuovo ciao,
kla

ciao fiordililla
innanzi tutto credo che da ciò che scrivi e dal tono amicale con il quale chiedi supporto a noi c'è da evidenziare grandi passi che tu hai percorso rispetto allo scorso anno ..
L'anno scorso tutti ti consigliavano "una terapia"di supporto ma per combattere il baratro che dopo la rottura della tua relazione eri piombata..
E' solo questo particolare stato che devi tenere sotto controllo ..per te stessa e tuo figlio ..
per il resto la storia che racconti e che ti ha fatto ribattere il cuore rientra nei canoni di storie d'amore molto forti -come la tua pare essere stata-per decisioni e aspettative dopo quelle..
Quando tutto si frantuma ..sembra proprio di aver perso l'ultimo treno..
E' questo che secondo me devi mettere a fuoco ..e dentro di te..
Non idealizzare la figura che per altro ti ha delusa ..e cercare di convincerti che tu potrai sicuramente trovare l'amore nuovamente ,più saldo per gli errori introiettati e più forte per il tuo evolverti e per la considerazione indispensabile che devi avere di te..
Ora io credo che nella fascia di specialisti esistano anche quelli seri .
purtroppo più evidente è il dilagare di psicoterapeuti(ce ne sono troppo)che instaurono rapporti di transfert con il paziente che esula dall'etica terapeutica per poi non commentare il dilagare delle informazioni che dovrebbero essere custodite da segreto professionale..
Non ho capito il beneficio dell'agopuntura e su quale sfera andrebbe a "curare" quindi ometto pareri ..io seguendo da tempo queste tue vicissitudine degne comunque di rispetto perchè ti fanno soffrire cercherei il bandolo ..di questa matassa ..cercando di esaminare questa relazione e capire se ti da più fastidio non essere più al posto della nuova compagna del tuo ex(legittimo )o se anche i tuoi sentimenti siano velati da rabbia,orgiglio,ferita ..
in tal caso puoi veramente farcela se cominci a rintracciare le verità..mai è una sola..
Approfitto per scusarmi se nel post della bilancia ..tra di noi c'è stato un disguido .non era mia intenzione ..era solo una infelice battuta il ricordare il tuo ex gemelli..segno che mai potrei demolire essendo di parte..ma riconoscendone limiti e differenze ..
un sorriso cilli

Cara Cilli, mi sembra di essere stata piuttosto chiara riguardo all'agopuntura ....è evidente che chi non conosce i fondamenti della medicina cinese non può sapere, nè comprendere come degli aghi posizionati in determinati punti possano agire.
Inoltre per gli stessi motivi ti dico che "pensando" e ripensando troppo su certe questioni, cercando e ricercando l'origine di certi "insoluti" disagi il fisico si ammala e con lui ancora di più la mente e poi è tutto un mordersi la coda.(una grande maestra diceva sempre ....quando cadi in una buca non ti chiedi perchè sei caduto, ma cerchi il modo per uscirne!!!!!)

Io credo che per guarire sia davvero necessario "affidarsi" ....così come ci simboleggia molto bene Nettuno e il segno dei Pesci che governa ....fare i medici di se stessi è molto deleterio e pericoloso ....noi medici stessi per "guarire" abbiamo bisogno di affidarci agli altri ....non possiamo guarire noi stessi ....non tutto può venire da noi, c'è altro, ci sono gli altri ...ci sono interazioni che vanno guadagnate, coltivate ....e se si sono avute delle brutte esperienze in passato ciò non significa che queste si ripresenteranno nel futuro.
Ma davvero stare a ripensare troppo non porta da nessuna parte... è solo un arrotolarsi su se stessi senza mai trovare la via d'uscita, perchè la via d'uscita è fuori da sè, molto spesso, tramite un'altra persona, tramite altre interazioni.
Questo è il mio pensiero per mia esperienza personale, sia come persona che come medico.
Non a caso alla guarigione è associato Nettuno, signore dell'affidarsi ...l'onnipotenza porta molto poco lontano ....credo sia necessaria la rivalutazione del ruolo dei medici e dei terapeuti seri, perchè il dilagare di certe discipline alla portata di tutti ha sradicato troppo prepotentemente il ruolo del medico, così che tutte le persone vogliono fare da sè ....così, oltre a non beneficiare delle competenze dei veri professionisti, non ci si affida neppure più e, secondo me allora, non si potrà raggiungere la vera guarigione.

Queste sono considerazioni a cui sono arrivata nel tempo, prima credevo che il miglior medico di noi stessi fossimo noi ....ora mi rendo perfettamente conto che non è così ...questa è solo una grande presunzione, anche per me che sono medico ...la guarigione ha in sè l'affidarsi a qualcos'altro o a qualcun'altro ...credo che non dobbiamo scordarci questo.

Da chè il medico era pieno di potere si è passati che non gli si dà più potere preferendo affidarsi a se stessi o a "guaritori" o "terapeuti" di dubbia preparazione.... questo in parte il medico se lo merita, perchè considerava la persona più come una malattia che come una vera e propria persona, ma ora direi che le cose sono piuttosto cambiate e che ci sono professionisti molto competenti che tengono conto di tutti gli aspetti dell'essere umano e che sono seriamente in grado di aiutarlo.
La consapevolezza da sola non basta, purtroppo ...perchè in certe condizioni non risuciamo ad essere consapevoli 24 ore su 24 e quando non riusciamo ad esserlo qualcos'altro ci domina e ci può portare in terreni molto molto pericolosi ...per questo è importante farsi seguire quando si prova così tanto dolore ....da soli è molto molto difficile uscirne, quasi impossibile ....proprio perchè credo seriamente che la guarigione passi dall'aiuto anche esterno.
Ciao!!!

Chiara Inesia

carissima..
mi spiace ma devi aver frainteso ..il mio affermare che non so come l'agopuntura possa agire su certi blocchi ..e ti ringrazio per avermelo spiegato...
sai non a me devi raccontare ciò che conosco bene per essere caduta nel buco ,essermi rialzata facendomi comunque aiutare..
oggi con altra esperienze forse sceglierei altre vie per ciò che in passato solo analisi e terapia farmacologica erano ..nel raggio delle possibilità assieme allo yoga..
quindi se mai dovessi ricadere in panico ..pensi che l'agopuntura sia un rimedio a cui ricorrere?
grazie cilli

Cara Cilli,
ovviamente bisogna sempre valutare ogni singolo caso e mai si può dire qualcosa a prescindere da un esame approfondito della persona, ma a grandi linee posso dirti che la "paura" ad esempio può essere causata da una scarica renale, cioè un calo energetico dei reni e con l'agopuntura e con altri rimedi sicuramente si possono fortificare i reni e si può elevare il livello energetico.
Certo che se il problema è costituzionale non si riuscirà a modificare più di tanto la condizione, ma dove è successivo a eventi contingenti sicuramente può aiutare molto ....e immagino sappia bene anche tu che quando ci sono le energie si ragiona molto meglio, certi pensieri non si fanno e non ci si pensa neppure ...dunque ...anche certe difficoltà mentali possono beneficiare ampiamente dall'agopuntura proprio perchè interviene specificatamente sui livelli energetici.
Esistono anche altri rimedi, anche omeopatici ad esempio, per innalzare il livello energetico, ma con l'agopuntura si può essere molto molto specifici e credo, per lo meno per la mia esperienza, si riescano ad ottenere migliori risultati.
Cari saluti!!!

Chiara Inesia

Cara Cilli,
ovviamente bisogna sempre valutare ogni singolo caso e mai si può dire qualcosa a prescindere da un esame approfondito della persona, ma a grandi linee posso dirti che la "paura" ad esempio può essere causata da una scarica renale, cioè un calo energetico dei reni e con l'agopuntura e con altri rimedi sicuramente si possono fortificare i reni e si può elevare il livello energetico.
Certo che se il problema è costituzionale non si riuscirà a modificare più di tanto la condizione, ma dove è successivo a eventi contingenti sicuramente può aiutare molto ....e immagino sappia bene anche tu che quando ci sono le energie si ragiona molto meglio, certi pensieri non si fanno e non ci si pensa neppure ...dunque ...anche certe difficoltà mentali possono beneficiare ampiamente dall'agopuntura proprio perchè interviene specificatamente sui livelli energetici.
Esistono anche altri rimedi, anche omeopatici ad esempio, per innalzare il livello energetico, ma con l'agopuntura si può essere molto molto specifici e credo, per lo meno per la mia esperienza, si riescano ad ottenere migliori risultati.
Cari saluti!!!

Chiara Inesia

persone che l'hanno sperimentata senza abbandonare la medicina ufficiale mi hanno parlato molto bene dell'agopuntura... tant'è che volevo provarla anch'io... solo che da quello che avevo letto in rete mi era parso di capire che si utilizza soprattutto per problemi di salute... quindi, chiara inesia, se io chiedo appuntamento a un agopunturista senza avere particolari problemi di salute ma magari "solo" tensione da sciogliere o blocchi emozionali... va bene lo stesso? l'agopunturista non mi guarderà con aria perplessa?
da quando mi sto informando di psicologia energetica ho sempre pensato alla "funzione energetica/psicologica" dell'agopuntura, perché gran parte di queste tecniche vanno ad agire sui meridiani e comunque partono dall'agopuntura e dai postulati che ne sono alla base... ma mi è rimasto il dubbio.

comunque la mia intuizione mi porta a pensare che i percorsi migliori abbiano sempre a che fare con l'abbinare ciò che va ad agire sull'emisfero destro stimolando la nostra parte intuitiva ... con ciò che permette un'adeguata e altrettanto importante elaborazione/razionalizzazione dei vissuti, ma al solo scopo di integrarli: anch'io credo che non abbia senso rivangare nel torbido e nel marciume, soprattutto pensando alle immense potenzialità di ogni essere umano (il problema è imparare a utilizzarle!). ...per questo mi affascina la psicologia energetica e vorrei conoscerla meglio per magari usufruirne in futuro. peccato solo sia poco diffusa in italia, soprattutto tra psicologi e psicoterapeuti.

un saluto a tutte,
kla

cara Chiara Inesia

però tu sai meglio di me che la GUARIGIONE e parlo di guarigione e non di eliminazione dei sintomi, avviene quando la persona raggiunge l'equilibrio e la completezza persi.

In questo senso quindi l'AFFIDAMENTO NETTUNIANO non è all'altro (medico, terapeuta...) ma a quella parte dentro di noi che è già completa e perfetta ed integra.

Il professionista ha "solo" il compito di aiutarci a ricontattare questo "luogo".

ciao lara

Cara Kla,
il nostro corpo fisico è indissolubilmente legato alle nostre emozioni, al nostro stato emotivo e viceversa, questo i cinesi lo sapevano già da tempo ....per questo un bravo agopunture non si scandalizzerà se ti rivolgerai a lui per questioni emozionali ...trattando determinati organi si riesce ad equilibrare anche determinate emozioni.
Certo che sarebbe meglio trovare un professionista particolarmente attento a ciò ....sai, non tutti i medici sono uguali, anche quelli che hanno scelto l'agopuntura.
Ma non ti preoccupare ...quando ti esaminerà sicuramente troverà qualcosa da riequilibrare ....meglio arrivare prima della patologia e correggere lievi disarmonie che arrivare con la patologia vera e propria ....questo dovrebbe saperlo chiunque medico!!!
Certo che siccome non è proprio molto bello farsi mettere degli aghi allora magari si pensa all'agopuntura solo quando si è messi peggio, ma è davvero un ottima terapia riequilibratrice bisognerebbe sfruttarla appunto prima di arrivare al danno organico.

Con l'agopuntura in parte si lavora proprio su quella che tu chiami psicologia energetica ...perchè del resto tutto è energia e tutto è collegato!!

Per il resto io sono la prima ad avere un approccio integrato della medicina, nasco dalla medicina convenzionale e mantengo tutto ciò che di molto buono mi può dare, unendo anche gli altri approcci che nel tempo ho approfondito e, infine, concordo con la necessità di unire anche la consapevolezza che è molto importante.

Ciao Kla, a presto!!!


Chiara Inesia

Cara Lara,
sinceramente nei miei 19 anni di studio della medicina convenzionale e non ....ancora non posso dire di sapere COME avvenga una guarigione e che cosa sia e non credo che lo scoprirò mai, penso che sia uno dei misteri della vita che vadano rispettati così ....anche se ovviamente faccio di tutto per aiutare l'altro con gli strumenti che ho e che ritengo validi in quel momento, consapevole comunque che non dipende tutto da me, ma anche consapevole che quanto più io posseggo sicurezza in me stessa e negli strumenti che ho, quanto più posso aiutare l'altro, conservando comunque sempre l'umiltà del ..."mistero".

Nel mio post ho scritto che credo comunque sia necessario un affidarsi all'altro ....e in questo non intendo ciò che tu intendi.

Non so se la guarigione avviene quando abbiamo trovato la nostra interezza, non so se è il ritrovamento di quel luogo nettuniano che tu dici ....forse sì, ma per come lo intendo io ciò è avvenuto forse solo per pochi "illuminati" al mondo ...forse Gesù Cristo, forse il Buddha ....arrivare a certi livelli di "guarigione" credo sia impossibile per la maggior parte di noi.

Parlando più terra a terra ...quello che volevo esprimere è che troppo spesso noi pensiamo che sappiamo più cose noi di noi stessi degli altri, pensiamo che il miglior medico per noi, siamo proprio noi stessi ....ma io credo questo sia un grande errore, proprio perchè credo che la guarigione, di cui comunque non conosco le connotazioni e le motivazioni, passi anche attraverso L'ALTRO.

Con questo non voglio dire che sia sempre così ....infatti magari uno per guarire ha bisogno di fare certe esperienze, un altro delle altre, io non lo so e non lo posso certo sapere, però credo che troppo spesso di questi tempi ci si scordi dell'altro ....ci si scordi di AFFIDARSI appunto!
Siamo tutti molto presuntuosi e non abbiamo più FEDE ....e con questo intendo, sia una fede religiosa, che una fede nel senso di affidarsi ad un altro ....che in parte significa delegare il nostro potere ...ammettere la nostra piccolezza e abbandonarci nelle "mani" dell'altro, del destino o di quello che è.

Non credo che possiamo fare tutto da soli ....sennò perchè esisterebbero gli altri ...non so neanche se la vera guarigione sia arrivare alla totale riunione con se stessi, a ritrovare quei luoghi nettuniani dentro di sè.
Ora come ora questo lo vedo come un grande egocentrismo e moto di onnipotenza e personalmente ....non credo che siamo così onnipotenti ....ci sono tanti altri esseri oltre a noi qui, ci sono tante altre dimensioni in questo mondo ...pensare che il nostro scopo, per lo meno quello della nostra guarigione sia trovare dentro di noi tutta la nostra interezza ora come ora mi rattrista un pò, ben consapevole che sia molto molto importante la fiducia in se stessi, la propria solidità e il proprio radicamento ....ma forse ciò si ottiene di più non pensando di dover raggiungere l'interezza ..ma ABBANDONANDOCI piuttosto alla nostra "limitatezza", alla nostra imperfezione.

Perchè le persone che vanno a Lourdes guariscono?
Chi o cosa interviene?
Non lo so, ma penso che tutti vadano con l'intenzione di affidarsi, di ricevere qualcosa da "qualcuno" di più grande.... un tempo credevo sbagliato questo atteggiamento ...ora lo valorizzo molto, è segno di grande UMILTA', riconoscimento della nostra limitatezza ....forse è questo che Nettuno vuole come nostra guarigione?
Io penso di sì ....ma ripeto ....credo anche che non per tutti la guarigione debba passare attraverso le stesse esperienze ...ma ora come ora credo che sia importante questo "abbandono" ...ma forse non per tutti ...altri magari devono sperimentare altro, appunto, non so.

Spero di essermi spiegata bene, ciaooo!!!


Chiara Inesia

...Chiara

tutto chiaro....

...ma rimane anche il fatto che il terapeuta professionale...almeno secondo me...è quello che NON VUOLE il tuo affidamento....ma ti accompagna affinchè tu trovi la "direzione" dentro di te.

Voglio dire che c'è un sottile confine tra affidarsi e dipendere....il terapeuta deve spingere all'autonomia perchè se è vero che non possiamo risolvere tutto da soli ed è arrogante pensarlo....è anche vero che l'equilibrio perso è il nostro e il terapeuta deve "solo"....aiutarci a recuperarlo.

Dico "solo" tra virgolette perchè è chiaro che è un ruolo importante, impegnativo, complesso...e DELICATISSIMO.

ciao lara

...Chiara

ancora una cosa...

L'interezza di cui parlo non è dell'EGO....ma è del SE'....

...il concetto di "dentro" di noi..."fuori di noi"....è arbitraria...il SE' ...è dentro ...è fuori...è ovunque....i limiti sono solo dell'ego.

ciao lara

...Chiara

ancora una cosa...

L'interezza di cui parlo non è dell'EGO....ma è del SE'....

...il concetto di "dentro" di noi..."fuori di noi"....è arbitraria...il SE' ...è dentro ...è fuori...è ovunque....i limiti sono solo dell'ego.

ciao lara

grazie veramente chiara inesia per la conferma. ti chiederei solo se ci sono albi/associazioni di riferimento che mi consiglieresti (io abito tra milano e bergamo, nel caso avessi qualcuno di queste parti da segnalarmi). comunque al massimo chiedo i riferimenti a chi me ne ha parlato e che ha tratto molto beneficio.

invece rispetto alla psicologia energetica... volevo chiederti se conosci queste tecniche e in questo caso un tuo parere, essendo pratiche sperimentali e in italia praticamente inutilizzate da professionisti con formazione terapeutica.
il sito di riferimento si trova digitando 'psicologia energetica' nel motore di ricerca.

grazie e un bacio!!
kla

Cara Lara,
io la vedo così ....molte persone devono imparare a stare sulle proprie gambe, mentre altrettante altre devono imparare a "dipendere" ....o meglio appunto ad affidarsi.

Inoltre questi ruoli un pochino cadono quando si parla di un medico, posso capire con lo psicoterapeuta, ma con il medico non tanto ....se hai bisogno di un chirurgo lui ti toglie la cistifellea ammalata e non è che ti accompagna o ti spinge all'autonomia, piuttosto ti darà una dieta più corretta per i tuoi problemi.

L'autonomia uno se la deve guadagnare nella vita, se uno è dipendente, sarà dipendente anche dal medico e il medico al massimo dovrà imparare a non dargli troppa corda o spazio, diciamo che non dovrà consentirgli di appoggiarsi troppo, mentre invece con certe altre persone dovrà dargli un sano "cazzotto in testa" affinchè imparino che non sono onnipotenti e che devono mollare certe "resistenze".

Il ruolo del medico e dello psicoterapeuta sono molto diversi ....bisognerebbe anche ricordarsi di questo!!!
Il medico deve fare il medico ....cioè utilizzare tutte le sue conoscenze per cambiare, risolvere una situazione patologica (se pensiamo al chirurgo ci risulta molto chiaro questo), e, d'altro canto, lo psicoterapeuta dovrà fare il suo mestiere, cioè cercare di aiutare la persona a trovare i propri strumenti, a trovare i propri punti di forza ....o non so bene cosa può fare, non sono psicoterapeuta e non lo so.

Ma credo sia importante non confondere i ruoli ....e quando a Fiordilillà ho consigliato un medico è proprio per tutti questi motivi ....visto poi la sua esperienza negativa con lo psicoterapeuta.

Abbiamo crocifisso per troppo tempo i medici perchè si prendono tutto il potere della guarigione dei pazienti, o meglio perchè si sentono molto potenti in questo senso ....è vero, una grande parte della categoria sono così, ma ci sono anche dei professionisti molto seri e molto bravi, che non soffrono di questi deliri e che sanno davvero aiutare concretamente e umilmente una persona nella risoluzione della propria patologia. Noi abbiamo studiato per questo!!!! Abbiamo studiato per risolvere i problemi, le malattie delle persone ammalate .....che poi ciò dipenda anche da tantissimi fattori estranei a noi (categoria di medici) io ne sono pienamente consapevole e, ti garantisco, anche molti mei colleghi che magari non hanno fatto i miei studi, non hanno fatto i miei percorsi, ma sono giunti alla mia stessa conclusione.

Per il discorso del Sè e dell'Ego ....mi viene un pò il mal di testa oggi a parlare di queste cose ...nel senso che sono troppo poco pratiche e materiali per essere comprese da me, oggi.
Comunque non credo che sia dato neppure al Sè di essere completo ....sempre ci sarà qualcosa da raggiungere in più, da guadagnare, in termini spirituali dico, non credo che la completezza possa essere di questo mondo, nè per l'Ego, nè per il Sè ....il benessere non passa dalla completezza, bensì dall'accettazione e dalla migliore utilizzazione della situazione contingente che ci si trova a vivere.
Credo che questo sia anche sinonimo di evoluzione spirituale ....non posso pensare che il benessere psico-fisico sia separato dall'evoluzione spirituale della persona, è un tutt'uno ....io credo.
Ciao!!!!

Chiara Inesia

Cara Kla,
ho molto da dirti in merito alla psicologia energetica, ho capito a cosa ti riferisci, sono andata nel sito che mi hai suggerito, ti scrivo più tardi, ora devo scappare.
Ciaoooo!!!!!

cara Chiara

io però mi riferivo ad un approccio olistico...l'intervento del chirurgo non credo rientri nella categoria.

...per il resto che dici, va bene...è il tuo punto di vista....magari abbiamo una visione un pò diversa sull'argomento, quindi non aggiungo altro.

ciao lara

alla fine penso che tutte le discipline olistiche possano aiutarci a metterci in contatto con il nostro intimo più nascosto ..
non a caso jung parla di io e di sè e impronta su quest'ultimo il suo approccio analitico del quale l'astrologia umanistica si avvale..
non si tratta di profanare medici ..ma concordo con aral in toto.. si può anche ricorrere ad aiuti purchè il terapeuta ci indichi il percorso per ricontattare .....del resto il sè e archetipo responsabile dell'integrazione e stabilità della personalità...Il Sé identifica l’archetipo principale, l’inconscio, il centro della personalità, come totalità psichica, nell’unione tra conscio e inconscio.. La psicologia analitica di Jung (dal greco analuo ossia sciogliere) scioglie e appunto “analizza” i blocchi evolutivi, i nodi dello sviluppo e i complessi dal greco analuo ossia sciogliere) scioglie e appunto “analizza” i blocchi evolutivi, i nodi ..
L'individuazione porta a un progressivo sviluppo dall’inconscio al conscio, dall’Io al Sé, in cui si attua l’unificazione della personalità ..Nettuno infatti è il ricongiungimento è l'affidamento a ciò che esiste nel potenziale umano ..nettuno è il vero guaritore di se stessi perchè ricontattere le funzioni che esplica fa fare un gran salto in ascolto di energie e fa superare l'io per andare nei meandro dell'inconscio..
A parte tutto ciò io credo fortemente nell'astrologia ..in alcune discipline olistiche..in alcune tecniche ..
ma in questa sede fiordilillà ha posto un quesito mostrando comunque di aver superato il baratro ...
non mi sembra un caso patologico ..ma umano con tutte le debolezze che essere umani comporta...
in ultimo troppo spesso ormai sento di dinamiche su psicoterapeuti o altri professionisti...le pinze sono necessarie soprattutto in questo campo quando l'anima viene consegnata e spesso i furti di questa si scoprono con giochi di potere dei terapeuti stessi..
un sorriso a tutti

che l'autonomia passi attraverso la relazione... è innegabile. e non solo perché lo dicono gli "esperti": lo si capisce anche attraverso il comune buon senso.
altra cosa è il ruolo che decide di rivestire la persona che ha il compito di agevolare questo percorso: è ovvio che se non si pone come facilitatore di processi bensì li manipola dall'alto secondo i suoi convincimenti e le sue teorie piuttosto che in base ad altro che parte comunque da lui... non fa altro che abusare di un rapporto gerarchico.

ciao,
kla

Ciao Kla,
scusate se mi intrometto nel vostro dialogo profondo, volevo solo dirti che la mia migliore amica è medico e dopo l'università ha studiato per 4 anni agopuntura a milano. Lei pratica in provincia di brescia, ma da una decina d'anni la scuola presso cui ha stidiato ha aperto degli ambulatori. Puoi chiedere a loro! A quando mi diceva sono molto seri e preparati, magari con una telefonata riesci a capire quale dei loro medici è più adatto a te!!
Il loro sito è http://www.sowen.it
Lei da qualche mese cerca di riequilibrare me ma ci è venuto il dubbio io sia un caso disperato!! ahahaha!!!
Ciao, un bacio
Ale

ciao alessandra, grazie per il suggerimento. ho dato un'occhiata al sito e in effetti pare molto serio (ho visto che collaborano con diversi istituti, soprattutto universitari). ho intenzione di chiamare per sentire se ci sono ambulatori anche vicino a dove abito io. aspetto di sentire se chiara inesia ha qualche nominativo o riferimento da consigliarmi e poi sceglierò quello più vicino. devo dire che ancora di più mi attira la psicologia energetica, ma temo che ancora non sia facile trovare terapeuti con questa competenza a pari livello di professionalità (che comunque io non sono in grado di riconoscere!!). in ogni caso vorrei partire da uno "screening" del corpo per capire in quali punti l'energia si blocca o scorre meno fluida.

grazie ancora e... non demordere per quanto ti riguarda!
:star: ciao ciao,
kla

Cara Kla,
ho studiato TFT col dr. Callahan e moglie a Londra, ho preso il livello A e B, conosco piuttosto bene il metodo e conosco altrettanto bene l'EFT, che pratica e insegna in Italia un ragazzo che conosco.
La tecnica si basa sulla percussione dei punti dei meridiani energetici per sciogliere fobie, paure, ecc. ...anche io ho utilizzato questi strumenti con i miei pazienti e ho eseguito per vario tempo anche il FEEL che è il metodo corrispondente ideato dal dottor Butto, ancor più approfondito e specifico.
Come ti dicevo ho applicato il metodo e ti dirò che in certi casi ho avuto buoni risultati, del resto il metodo si basa su leggi di fisica quantistica, è valido per certi aspetti, ma io non l'ho poi più sentito molto adatto a me, anche perchè secondo me è anche molto dipendente dal professionista che esegue la tecnica ...cioè diciamo che lì c'è una grandissima proababilità di influenzare il paziente con il proprio carisma perchè si lavora con l'energia sottile e poichè è sottile è facilmente influenzabile e non si capisce davvero bene dove inizia e dove finisce l'effetto placebo o dove sia affettivamente l'azione della terapia stessa.
Per questo io ora personalmente mi rivolgo all'agopuntura ...a proposito devo sentire con il mio Prof. per un bravo agopunture dalle tue parti, tu stai a Bergamo?
Ho lasciato questi trattamenti perchè io comunque preferisco altri tipi di approcci, l'agopuntura ad esempio smuove l'energia anche in profondità con un'azione meccanica e questo mi piace molto ....si sente proprio l'ago quando immesso che muove dentro al corpo qualcosa ...anche perchè tu capisci bene che una modificazione a livello di energia sottile è anche facile che ritorni ...anche se so che vengono insegnate tecniche per l'autotrattamento.
Comunque io non l'ho trovato uno strumento adatto a me, magari per altri invece lo è... non so ...rimane comunque un approccio energetico e come tale va sempre preso molto con le pinze, per esperienza personale!!
Tutto ciò che è energetico è difficilmente contestabile e facilmente dietro a queste tecniche si celano guru onnipotenti che non sono altro che prime donne da palcoscenico ...però ...del vero e del buono c'è sicuramente ....poi capisci bene anche tu che se determinate paure sono dovute ad una scarica energetica hai voglia a percuotere punti, se non ricarichi bene i reni con cibi, erbe e quant'altro la terapia potrà avere effetto lì per lì, ma come si instaura la scarica dei reni ecco che le paure riaffiorano di nuovo. Ed inoltre non a caso si usa l'agopuntura che va in profondità ...agendo in superficie si può solo fare un lavoro parziale, non scuramente completo e risolutivo, io credo.
Questa è stata la mia esperienza in merito, comunque è giusto che ognuno poi faccia la propria di esperienza...anche se quando si ha a che fare con l'"energetico" bisogna sempre fare molta molta attenzione ....questo lo so, l'ho studiato e ancor più sperimentato!!!!
Spero di esserti stata utile, ciaooo!!!

Chiara Inesia

Dici che in questa sede Fioridillilà ha dimostrato di essere uscita dal baratro ....io sinceramente penso che non possiamo dire questa cosa ....non sappiamo come conduce la sua vita, quali sono i suoi pensieri, le sue emozioni, etc. se non quelle che ha mostrato, in cui esprime indubbiamente ancora un forte dolore, un pensiero fisso che non riesce a schiodarsi ....dunque ...sicuramente avrà anche fatto passi avanti nel suo percorso ma ha scritto qui chiedendo aiuto e in un modo, che a parte che essere forse anche una richiesta di attenzioni per senso di protagonismo, cosa che nessuno può ammettere nè escludere, (e che omunque non sarebbe certo un male, ma una sua modalità relazionale che va anche rispettata) è chiaramente in difficoltà ... e conoscendo la sua situazione precedente mi è sembrato il minimo consigliarle di farsi aiutare.
Con questo non le ho dato del caso patologico ....e comunque poi, ognuno al proprio livello, siamo tutti casi patologici, perchè credo che tutti noi chi più chi meno ha qualche disarmonia, non sarebbe umano non averne.

E' vero che trovare un medico in camba o uno psicoterapeuta in gamba non è facile, ma se non ci si mette neppure a cercarlo, perchè si vuole farcela da soli o perchè si ha la presunzione di volercela fare da soli o perchè non si può/vuole per altri mille motivi ....certo non piomberà dal cielo.

Non sono molto d'accordo con il tuo punto di vista junghiano di analisi per arrivare al centro, al sè ....cioè va bene secondo me, ma fino ad un certo punto ....secondo me anche la psicanalisi ha fatto dei bei danni ...è molto mentale e se non si unisce questo tipo di terapia ad altro, a lungo andare secondo me diventa pericoloso ....il troppo rimuginare, pensare sulle cose e sulle dinamiche esaurisce l'energia di polmoni e milza, ad esempio ....che se scarichi, ci danno un'ulteriore difficoltà a farci uscire da quei rimuginii e il cane si morde la coda e si può instaurare un circolo vizioso davvero difficile da eradicare.

Tutto è giusto, tutto è valido, se preso alle giuste dosi ..anche la medicina, l'erba medica più valida se presa in dosi eccessive avvelena invece che curare ....questo è il mio pensiero per lo meno, rispetto comunque il tuo e la tua visione.

Poi alla fine ciò che è vero e giusto è ciò che fa bene alla persona, se una persona sente che sta bene ad analizzarsi tanto e ciò giova alle sue relazioni sociali, alle sue interazioni quotidiane, oltre che al suo corpo, alla sua mente e alla sua anima, allora ok, non ho assolutamente niente da dire.
Il problema individuale però esiste quando una persona non è molto in grado di distinguere cosa le fa davvero bene da cosa non le fa bene, perchè molto spesso abbiamo dei concetti distorti di ciò che è buono o non buono per noi ...e allora l'intevento esterno anche in questo caso è fondamentale!!!!
E non perchè l'altro sappia meglio di noi ciò che ci può giovare o meno, ma essendo al di fuori ha la capacità ragionevole e razionale di mostrarci prove evidenti di ciò che per noi è benefico o malefico.
Anche per questo gli altri sono tanto importanti.

Poi personalmente tutto sto analizzare i blocchi per scioglierli ....mi ha proprio stufato ...cioè, da certi punti di vista vedo che più analizzo e meno risolvo... per cui penso proprio che molto spesso stare più in superficie e affrontare il mondo senza tanti "pensieri", senza troppo "pensare" sia molto molto più utile.
Ma siamo sempre lì ...chi sta sempre in superficie avrà bisogno di andare un pò in profondità e chi invece sta troppo in profondità avrà più bisogno di stare in superficie, non credi?

Con ciò non voglio screditare la psicoanalisi junghiana nè questa astrologia, sono meravigliose da certi punti di vista, ma certi "tipi" di persone è meglio che ne prendano piccole, piccolissime dosi ....sennò rischiano di arrovellarsi ancora di più e di fare molto molto peggio.

Cari saluti!

Chiara Inesia

ciao a tutti
comincio con la retorica," la via del giusto sta nel mezzo"
abbiamo bisogno degli altri,e
abbiamo bisogno di"analizarci" da soli.
Ma quanto riusciamo ad essere onesti con noi stessi? --io credo poco--
il parere dell' alro per arrivare a uno pseudo equilibrio è fondamentale!Penso che se nn si riesce a mettere distanza dalle cose (e l'altro è la distanza)ci crogioliamo... solo dopo aver sperimentato attraverso l'altro una qualsiasi tecnica possiamo partire perchè quello è il momento di camminare da soli, ma solo allora avendo visto un'altra angolazione del dolore e del problema saremo in grado di continuare ad "analizarci" da soli.
Le tecniche ...io ne ho provate molte,
l'agopuntura usata più di 25 anni fa,poco conosciuta e poco usata allora e sono testimone di ottimi risultatia livello ( consetitemelo) meccanico,i benefici li ho tuttora.
Per il mio percorso, la vera strada verso un "equilibrio" è stata l' astrologia ed ecco qui l'altro... la distanza da me,poi ho unito l'omeopatia e da allora cammino da sola.... ovviamente la strada è ancora lunga ma ho buone gambe ciao Bruna

ho riletto il post nn mi è venuto tanto bene... ma il concetto è chiaro
SPERO!!!!!!!!!!!con la storia della velocità di

urano mercurio quadrati certe volte mi mettono fretta e mi fanno sovrapporre i pensieri
come volevasi dimosrare e sempre colpa di qualcun altro
:ahah
:ok:: ahahahahah

sai innanzi tutto non è il mio punto di vista ma le basi di analisi junghiana è quella che poi è presa in considerazione da astrologia umanistica che non a caso si avvale di miti e archetipi proprio per l'equilibrio tra conscio e inconscio ..l'io-sè..
Inoltre tutte le discipline olistiche partono dal presupposto di blocchi energetici e dei 7 nodi ..almeno la stragrande maggioranza ..
ma ciò non vuol dire "essere malati" ...a olte credo che si accosta all'astrologia va alla ricerca della patologia da curare ..e non mi sembra proprio così a meno che ..conoscersi non è curarsi nel senso di avviarsi a quella consapevolezza che se è vero non risolve ...almeno ci dà un supporto anche per convivere con ciò che di noi non ci piace ..
A bergamo esiste un'associazione ananda ..dove opera la più grande maestra di yoga ..ha quasi 80 anni con lei ho praticato yoga prenatale e meditazione...ed è comunque un centro dove la medicina alternativa come agopuntura-bach ..omeopatia.pilates etcc hanno nello slogan della stessa ciò che la stessa astrologia auspica:se ti cerchi..ci trovi ...
l'approccio dell'agopuntura è ora molto più ad ampio raggio..proprio per canali energetici di cui tu stessa hai parlato..
prima e tanto tempo fa curava il sintomo ...tipo voglio smettere di fumare e tanti sono riusciti a smettere mentre altri hanno poi ripreso..
inoltre credo che è vero che bisogna pur vivere e che spesso il pensare crea scompensi ...infatti ancora una volta mi rendo conto che cuore e mente devono essere allineati...ci ho lavorato un pò ..ma ce l'ho fatta grazie a discipline chge ritengo prioritarie rispetto al mio essere ..
ma come ben sai ..aperta a "tutto "pur se con le pinze e il mio grande fiuto..
a te e tutti............un sorriso cilli

cara chiara inesia, mi sei stata più che utile! mi serviva proprio un chiarimento su queste tecniche di psicologia energetica, confrontate con l'agopuntura. è dall'anno scorso che ho iniziato realizzare che forse può essere per me importante lavorare sull'energia che scorre lungo i meridiani (io da quando inizio ad avere l'intuizione su una cosa a quando la metto in pratica... faccio passare sempre un bel po'!). e in effetti ho pensato inizialmente all'agopuntura, per poi venire a conoscenza delle tecniche che hai illustrato e a questo proposito ti ringrazio di aver fornito un punto di vista che permette di comprenderne meglio i meccanismi e che mi pare non venga generalmente divulgato. non escludo di utilizzare in futuro queste tecniche... ma indubbiamente preferisco iniziare con qualcosa di più concreto come l'agopuntura, che mi pare da quello che scrivi meno dipendente dall'influenza del terapista. credo sia molto importante sentirsi protagonisti del proprio percorso verso il miglioramento, anche se forse a volte io esagero perché preferisco l'autostima in più che riesco a guadagnare dai quasi impercettibili obiettivi che raggiungo da sola rispetto a tutti i benefici che potrei ottenere con un aiuto o con un po' più di aiuto. questo atteggiamento lo potremmo aggiungere agli altri già elencati precedentemente... credo che astrologicamente possa ricondursi alla troppa empatia che come pesci tendo a stabilire con l'esterno... quindi poi a un certo punto ho bisogno di stabilire confini ben precisi per capire cosa è dipeso da me e cosa è invece dipeso da altro (ovvio che una distinzione netta non la si può mai fare).

grazie mille anche per i nominativi che mi farai di bravi agopuntori!! anche alessandra mi è stata molto utile col suo riferimento, poi a parità di garanzie di serietà, oltre alla distanza (e non nego, ai costi!), per me è molto importante il suggerimento basato su conoscenze personali.
per farti capire dove abito, tracciando una linea retta immaginaria tra milano e bergamo mi trovo immediatamente prima della provincia di bergamo, proprio al confine anche se ancora in provincia di milano.

un grosso saluto e a presto!
kla


p.s.: leggendo che bruna sente gli effetti dell'agopuntura a distanza di 25 anni ho ancora più voglia di sperimentarla!!

L'agopuntura tratta il sintomo!!!!Questo è il suo bello!!!!
Tu vai lì per un dolore alla spalla e con 5-6 sedute il dolore ti sparisce e ciò persiste nel tempo!!!!
Tu preferisci psicoanalizzarti per 5-6 mesi per cercare di capire l'origine di questo problema per arrivare ad una dubbia conclusione, poichè la certezza non ce la si avrà mai, pensando che è nella tua "evoluzione spirituale" che si cela la tua guarigione, che è in quell'unione del Sè che quando raggiunta i problemi svaniscono?
Bene, per un periodo di tempo ti dico che l'ho pensata anche io così ma ....ora quando ho un problema fisico, la mia evoluzione è ad esempio andare a farmi mettere due aghi per smuovere l'energia, per riequilibrare corpo-anima e mente, perchè è questo che questo tipo di terapia fa, magari prendermi dei rimedi che mi dà il medico a cui mi affido e di cui mi fido ....e per il resto ....la mia evoluzione è andare a divertirmi e ridere e gioire con gli amici che più mi piacciono o con le attività che più amo praticare.
Non è più pensare di capire dove è il mio blocco emotivo-psicologico, per comprenderlo, accettarlo, superarlo, e quindi evolvere e quindi guarire ....tutto sta roba macchinosa mi ha sfinito, sfinito la mente e il corpo senza darmi alcun benefico e duraturo risultato ....quindi ora basta!!!! ....la vita è GIOIA!!!! ...altro che arrovellamento cervellotico snervante e isolante ...perchè così si è sempre più concentrati su di sè, così ci si isola sempre di più dagli altri, ecc. ecc.
Con questo ci tengo a precisare che mi è servito capire certe dinamiche del mio tema, mi è servito un certo lavoro di auto analisi che ho fatto, ma nel mio caso, per lo meno ....ora basta!!!!
Io ora ho proprio voglia di vivere IN SUPERFICIE!!!!!!

Questa comunque è la mi esperienza, ognuno poi trarrà le proprie conclusioni a seconda di ciò che vive, ma ho approfittato di dirti tutto ciò per farti comprendere come tanti approcci psicosomatici o analitici o energetico-sprituali sono anche troppo attenti al significato psicologico, evolutivo della malattia stessa.
Io sono 20 che lo cerco ....sono andata in India, in Cina, in medioriente, nel senso che mi sono rivolta a queste medicine oltre che alla nostra, alle tradizioni native americane, alla psicosomatica, a mille altri approcci e questo significato certo e specifico non l'ho trovato!!!!!
Come ho già detto tempo addietro la malattia, così come la guarigione sono dei "misteri" troppo grandi per essere compresi nel loro vero motivo di essere, anche se molte discipline danno spiegazioni molto vicine alla verità, ne compredono le maggior parte delle cause, ma mai saranno LA VERITA'.

Tu dici che ora l'agopuntura si utilizza a più ampio raggio, ciò non dipende dalla conoscenza dell'agopuntura, ma dalla preparazione e dall'impostazione del medico occidentale che la pratica, prima erano molto più materialisti e pensavano solo al sintomo, ma la medicina cinese spiega molto chiaramente che ad ogni organo è correlata un'emozione e un aspetto del nostro "spirito" da più di 2000 anni ....dunque è il medico occidentale che incomincia a dare importanza anche ad altri aspetti, già ben chiari ai cinesi, che evidentemente precedentemente non sono stati presi in considerazione proprio perchè l'approccio medico era molto più meccanicistico che globale.

Conosco bene il punto di partenza delle discipline olistiche e ti dico che ....anche questo mi ha stufato!!!!!
Perchè si sono fin troppo esasperati certi aspetti e tutto ciò fa rimanere letteralmente "per aria" ....a contatto con l'energia e solo con l'energia!!!! ....ma se questa benedetta energia non fosse anche "carne" come faremmo noi a vivere?? ....visto che siamo anche e soprattutto (visto che è la parte più evidente e visibile di noi) fatti di carne e ossa??!!!!!
Dunque un augurio a tutti quelli che si occupano di "energia" a tornare coi piedi sulla terra perchè senza radicamento non si va da nessuna parte ed anzi si rischia davvero molto per la propria salute.

Inoltre i blocchi energetici certo che esistono, il corpo stesso è energia e quando non funziona certo possiamo dire che c'è un blocco ed è ovvio che a questo blocco è collegata una situazione emotiva non armonica, ma mica sempre il problema emotivo ne è la causa!!!
Se mio fratello mi schiccia volutamente un dito con un martello ...secondo te non mi viene un blocco energetico, visto che il mio dito mi farà male, si gonfierà, diventerà pesto per il sangue schiacciato.... ecc, ecc.? e di conseguenza non mi viene anche un blocco emotivo perchè sarò molto arrabbiata con lui??!!!
Bene, tutto è collegato, lo sappiamo ....ma rimanere solo ad un livello.... quello energetico, piuttosto che psicosomatico, piuttosto che meccanicistico, piuttosto che spirituale ...o che ne so ....è questo che non va bene, è la frattura tra i molteplici aspetti dell'essere che non è sana.
E purtroppo si fa molto spesso questo errore anche nelle pratiche così dette "alternative", perchè troppo spesso chi pratica una disciplina crede che quella sia la migliore, che quella riesca a curare "tutto".
Ora sto parlando in generale, ma è solo per evidenziare come troppo spesso anche certi approcci innovativi e validi per certi aspetti come quello energetico o quello psicosomatico finisco per essere "rovinosi" proprio perchè diventano assolutisti ....perchè mica è sempre tutto psicosomatico!!!!

Vabbeh ...ho divagato un pò ... ma per noi che siamo così presi dall'astrologia psicologica vorrei ricordare che non si risolve tutto pensando, non si risolve tutto conoscendo le cause, le dinamiche, il vissuto emozionale, come abbiamo introiettato la madre o il padre.... come quei simboli o quegli archetipi si attivano in noi, certo ciò è importante, la consapevolezza è molto importante, ma cerhiamo di non eccedere nel portare troppo l'attenzione a questi punti ....perchè davvero si rischia l'arrovellamento mentale ...le cose le possiamo cambiare solo AGENDO, solo facendo esperienza, e sperimentando risultati diversi che ci porteranno una gratificazione o una frustrazione ....e se ho sperimentato che il fuoco scotta, come dico sempre, ci farò molta attenzione la prossima volta che avrò voglia o che mi confronterò con il fuoco .....e chissene frega se l'esperienza con il fuoco l'ho fatta così perchè ho quei pianeti, quelle modalità, perchè ho vissuto mia madre o mio padre così ....ho capito che il fuoco SCOTTA, punto e basta ....domani ci starò più attenta!!!!!
A volte semplificarsi la vita aiuta molto.

Ma ripeto non condanno in nessunissimo modo questa astrologia che ha aiutato anche me, anzi ....ma solo dico che ad un certo punto IL TROPPO STROPPIA!!!!!
Ma questo vale per me ....sono io che non ho mai misure in quello che faccio ...ehehehe.... sapete no? Tu meglio insegni ciò che più hai bisogno di imparare!!!!
Ciao Cilli, ciao a tutti!!!!

Chiara Inesia

P.S.
Prima o poi mi stuferanno anche gli aghi ....perchè va bene che fanno bene ...ma quando si mettono fanno un sacco di male!!!!!
Forse è solo un modo per utilizzare al meglio la mia natura "sadica" ....dico sempre che il medico agopuntore "fa del male per fare del bene"!!!! .....il fine giustifica i mezzi ......
Ciaoooooo!!!!!!!

Chiara Inesia

non mi riferisco a ...dolori fisici e a patologie da infortuni
del resto pur avendo tentato quando avevo 24 anni l'espulsione di calcoli renali con pesi ..e laser
mi sono dovuta operare ::razz::
ma come già ha detto aral è inutile veramente discutere su qualcosa per cui noi la pensiamo diversamente...
io ho avuto benefici con l'astrologia ma non per il mal di testa da curare..ma per un percorso dove se quel male fosse cronico qualche indizio può essere dato anche da quella
certo è che mi rivolgo a medicina naturale però ogni tanto un ketdol ci scappa........é COMODO.
per agopuntura ripeto la conosco solo PER effetti ottimi per alcuni e meno per altri rispetto AL FUMO
...Ciò non modifica comunque il mio naturale approccio verso questa medicina e altre alternative
tra cui percorsi che sicuramente possono andare bene per me e non altri..
tra i percorsi esiste anche l'astrologia ( non sostituisce la chirurgia.)..non è una medicina ma una disciplina per cercarsi...e non mi pare poco..magari fa ammalare anche meno. ..mens sana in corpore sano...vale sempre...
...evviva le coincidenze ..il centro ananda di bergamo spalanca le porte all'astrologia umanistica!!!

..
.

ciaoooooooooooooooa te e tutti...

wou.......e accipicchia..
siamo molto vicine allora !!!!
bene allora vai a visitare ananda bergamo..trovi tantissime indicazioni utili..
tra cui Body Alignment o allineamento corporeo..(quello per me ora!!)
di questo centro conosco parecchi docenti ..e medici ..
N.b LA BIOENERGETICA rientra nel ramo psicologico che kla ha nominato?
... grazie....

cara Chiara Inesia

sono qua da abbastanza tempo da ricordare almeno un altro post molto simile a quello che hai inviato a Cilli.

Tu ciclicamente metti in discussione l'astrologia....per poi riconsiderarla con occhi nuovi e rituffartici dentro con ancora più entusiasmo.

In parte sono d'accordo con quanto dici, ma credo che il motivo per cui l'astrologia NON RISOLVE tutti i nostri nodi, che pur ci mostra, derivi dal fatto che NIENTE può farlo....

...c'è chi si interroga per dare un senso alla sua vita e ALLA VITA....e non troverà mai sufficienti risposte...

...c'è chi non lo fa e vive magari più serenamente...

Ma ognuno deve confrontarsi con ciò che è....

...forse la sofferenza, anzi ne sono sicura, in certe fasi della vita....o in determinate vite ....E' NECESSARIA....

....si può alleviare....ma quando si tratta di dover necessariamente affrontare questioni profonde, di carattere affettivo, emotivo, esistenziale, spirituale...come si fa a non soffrire....e cosa può VERAMENTE alleviare il nostro dolore....???

...spesso passiamo da una "presunta " soluzione ad un'altra ma tutto ciò, ora credo, sia semplicemente la VIA necessaria per ANDARE OLTRE....non c'è una soluzione e nessuno può sollevarci dal nostro fardello, dobbiamo "semplicemente" accettare di portarlo.

Detto tutto ciò, vorrei aggiungere una cosa...i tuoi alterni cicli di "amore" "odio" vero l'astrologia ....sono perfettamente riflessi dall'aspetto del tuo sole con plutone....

...come a dire che possiamo criticarla...ma non possiamo prescindere da essa....


cioa lara

ciao a tutti
allora....nn ho nessuna voglia di fare polemica anche se quello che scriverò,potrebbe scatenarla.
scusami Chiara Inesia, 25 anni fa ho fatto le prime sedute di agopntura, per un grosso problema di iniammazione ai tendini del braccio sx, nn riuscvo a muoverlo, il pollice sx bloccato con 5 sedute ho risolto, da allora nn ho più avuto male; ho continuato a "frequentare l agopuntura per interposta persona, mia madre a fatto anni e anni di sedute di agopunt ovviamente nn risolvendo i suoi problemi, ma traendone un beneficio fisico e morale. Qui ce il bilanciamento energetico........ i meridiani in equilibrio.Purtroppo nn è sufficente, se dietro nn ce consapevolezza dei blocchi del nostro vissuto..sai io credo che prendere coscenza di quel padre di quella madre e importante per superare quei paletti.
L'astrologia come strumento di conoscenza(senza arrovellamenti e perdonatemi)/seghe mentali/unito ad una pratica medica.......quella che è più vicina al tuo modo di essere; credo porti la persona più vicina possibile alla guarigione, ovviamente noi nn possiamo sapere a che livello la persona guarirà,se solo fisico o mpsichico o spirituale, ma una certa guarigione avviene sempre. Abbiamo un viaggio da compiere e questo per me è innegabile, solitamente questo viaggio passa attraverso degli sbattimenti faticosi, noiosi, ma.. ad un certo punto ..quando si è raggiunto un certo grado di consapevolezza
(che passa sempre attraverso la ricerca di nuove discipline, pratiche e credi religiosi) e da qui che comincia la voglia di leggerezza. La fantastica terapia della risata ( e io come gemelli l'ho sperimentata sempre).


Siamo talmente terreni che abbiamo bisogno sempre di toccare, anche quando abbiamo degli ottimi risultati con qualcosa di diverso, che sia la bioenergetica, i fiori di bach, l'omeopatia ecc... dopo un pò li rinneghiamo.

ps. nn ho mai avuto male durante le sedute di agopn ..solo un leggero pizzicore
boh... forse sono un po coriacea ahahaha

ciao a tutti
allora....nn ho nessuna voglia di fare polemica anche se quello che scriverò,potrebbe scatenarla.
scusami Chiara Inesia, 25 anni fa ho fatto le prime sedute di agopntura, per un grosso problema di iniammazione ai tendini del braccio sx, nn riuscvo a muoverlo, il pollice sx bloccato con 5 sedute ho risolto, da allora nn ho più avuto male; ho continuato a "frequentare l agopuntura per interposta persona, mia madre a fatto anni e anni di sedute di agopunt ovviamente nn risolvendo i suoi problemi, ma traendone un beneficio fisico e morale. Qui ce il bilanciamento energetico........ i meridiani in equilibrio.Purtroppo nn è sufficente, se dietro nn ce consapevolezza dei blocchi del nostro vissuto..sai io credo che prendere coscenza di quel padre di quella madre e importante per superare quei paletti.
L'astrologia come strumento di conoscenza(senza arrovellamenti e perdonatemi)/seghe mentali/unito ad una pratica medica.......quella che è più vicina al tuo modo di essere; credo porti la persona più vicina possibile alla guarigione, ovviamente noi nn possiamo sapere a che livello la persona guarirà,se solo fisico o mpsichico o spirituale, ma una certa guarigione avviene sempre. Abbiamo un viaggio da compiere e questo per me è innegabile, solitamente questo viaggio passa attraverso degli sbattimenti faticosi, noiosi, ma.. ad un certo punto ..quando si è raggiunto un certo grado di consapevolezza
(che passa sempre attraverso la ricerca di nuove discipline, pratiche e credi religiosi) e da qui che comincia la voglia di leggerezza. La fantastica terapia della risata ( e io come gemelli l'ho sperimentata sempre).


Siamo talmente terreni che abbiamo bisogno sempre di toccare, anche quando abbiamo degli ottimi risultati con qualcosa di diverso, che sia la bioenergetica, i fiori di bach, l'omeopatia ecc... dopo un pò li rinneghiamo.

ps. nn ho mai avuto male durante le sedute di agopn ..solo un leggero pizzicore
boh... forse sono un po coriacea ahahaha

ho letto diversi volantini di quel centro, e se non sbaglio d'estate organizzano un corso gratuito di yoga a luglio e agosto in un parco di bergamo. qualche volta ho anche pensato di andarci ma o si metteva a piovere o mi passava la voglia all'idea di guidare fino a bergamo... non è una città che ho finora molto frequentato, ma effettivamente essendo così vicina dovrei informarmi di più sulle varie iniziative negli ambiti di mio interesse.

tu sei di bergamo città?

ho sempre fretta e mi dimentico di salutare

colpa di urano che quad merc
ciaooooooooooo Bruna

Cara Kikob, ti smentisco subito!!!!!!
E ti cito l'esempio di un mio caro amico ...che ti garantisco di consapevolezza di blocchi del proprio vissuto non ne ha proprio ....per lo meno non in quel caso del suo dolore alla spalla!!!!
Tennista da 30 anni, ha sempre avuto epicondilite e trocleite, cioè dolore al gomito a cui ha fatto di tutto (agopuntura esclusa), ma che non è passato con niente; è riuscito bene o male a conviverci attenuando il dolore con l'uso di una fascetta contenitiva durante il gioco, poi è insorto il male alla spalla, prima piccoli sintomi trascurati, poi sempre più forti tanto da condizionare notevolemente il suo gioco ... allora si rivolge ad un medico agopuntore che gli tratta anche il dolore al gomito ....avrà fatto in tutto 7-8 sedute e poi il medico gli ha detto che la terapia era finita, lui per la verità sentiva ancora un pò un dolorino nonostante fosse piuttosto migliorato dalla prima seduta e quindi quando gli ha detto di smettere lui pensava che gli sarebbe tornato più grave.
Invece a distanza di mesi è passato tutto, dolore al gomito compreso, tanto che non usa neppure più la fascetta!!!!! Totalmente guarito!!!!
Non si è chiesto nulla sul motivo psicoemozionale del problema, non sapeva neppure niente riguardo alla psicosomatica (non mi aveva ancora conosciuto :-)), ed anzi non aveva neppure l'atteggiamento psicologico giusto per guarire, perchè credeva gli ritornasse ...ed invece sparito tutto, del tutto guarito.... e quello che mi ha lasciata più perplessa di tutti è che è sparito il dolore al gomito che aveva da più di 20 anni!!!!! E non è che è calato il suo impegno agonistico, anzi gioca ancora con la stessa intensità di prima, se non di più!!!! E non è neppure cambiato chissà che nella sua vita o nel suo modo di vivere, tutto come prima.
Davanti all'evidenza non si può che toglierci il cappello e omaggiare!!!!!

Dunque sono assolutamente convinta, per chiara evidenza clinica, che non sempre serva la consapevolezza per guarire!!!!!!
Come ho già scritto la guarigione è un evento troppo misterioso per essere compreso ...è sicuro comunque che non necessita sempre della consapevolezza ...anzi ...posso dirti che forse guarisce più in fretta chi non ci pensa su troppo, chi si fa meno domande ....chi si scervella di meno per capire a quale blocco emozionale è correlato!!! (non è tanto importante pensare al perchè siamo caduti in una buca, quanto pensare a come uscirne!!!)

Anche io ad esempio i miei disturbi li ho risolti con la chirugia quando è stata necessaria, con rimedi omeopatici e con l'agopuntura e le erbe cinesi in altri frangenti.
La consapevolezza del problema emozionale a cui era legato il problema fisico sinceramente non so se mi ha aiutato ....non so se sono cambiata ancora in quel senso ....perchè per cambiare atteggiamenti, dinamiche e modalità ci vuole moto molto tempo e certi miei disturbi sono comunque già passati.

Dunque mi spiace ma non sono assolutamente d'accordo e ti posso portare altrettanti esempi come quello del mio amico, sia tramite l'agopuntura, che tramite l'omeopatia, che tramite la medicina convenzionale ...c'è chi guarisce totalmente dal cancro dopo anche tutta la chemioterapia, la radioterapia ...ecc, ecc.... !!!!!

La guarigione è un processo troppo complesso da comprendere per noi, ci sono dei disegni, delle motivazioni molto più grandi rispetto a quello che possiamo comprendere, immaginare noi ....io rispetto questo mistero ma non per questo non cerco di fare del mio meglio, attraverso gli strumenti che sento a me più propri, nella cui efficacia credo maggiormente ....o semplicemente che sono più in sintonia, risonanza con me.... consapevole che io posso anche fare molto per aiutare un paziente ....(nel caso del mio amico la guarigione è molto merito del medico che ha saputo come intervenire) ....ma consapevole che altre volte sbaglio e consapevole invece che anche se non sbaglio ci sono casi che non beneficiano affatto del mio intervento pur per corretto che sia.... qui farò sempre del mio meglio e ancor di più del meglio che potrò ma anche mi rimetterò al "mistero" e accetterò che forse "la pera non è ancora matura e dunque non può cadere dall'albero" ...anche se io non ne so il perchè!!!!
Cari saluti!!!!

Chiara Inesia

aral ciao..
approfitto l'incrocio in questo post per ripescare il sospeso di un tuo dubbio sul mio transito di giove ..su sole e mercurio..
Li ho avuti e ho controllato in più programmi compreso quello che in astrologia in linea segue sandra
Giove retrogrado a volte fa saltare ..e infatti si è trattato di un transito altalenante ma che per due volte ha toccato in sestile o in trigono sole e/o mercurio..
grande fame ...
(sole)l'ho addebitata a questo visto che in casa siamo in due con mia figlia .golose sempre ma in quei periodi sensibili ancora di più al cibo buonoooooooooooo
comunque per avvallare la terapia della risata" by KIKOB "che saluto ....mi associo donando come sempre il mio sorriso ..
(un pò sguaiato) ....a tutte cilli

kla ..sì io abito in città e so che il centro ogni tanto omaggia qualcosa ..


per chiara
ma da ciò che scrivo io e anche altri tu pensi che contestiamo i medici ?assolutamente inpensabile e ti ripeto ..
un operazione chirurgica non è la stesa cosa di una disciplina simbolica quindi non vedo il perchè tu per elargire a favore dell'agopuntura oggi..debba confutare l'astrologia..

viaggiano su piani paralleli ma non univoci..e una non esclude l'altra..

nel ribadire che secondo me fiordililla sta meglio dello scorso anno e ha comunque cercato terapeuta (detto da lei in un altro post)..
credo che il baratro..la depressione possano essere degnamente seguite da counseling anche astropsicologico..
cosa che ripeto non credo che l'agopuntura possa ..ma può essere che non ne conosca chi lavora su sfera psichica...
a presto ..e il mio sorriso..
cilli

Cara Lara,
posso dirti che normalmente ciò che metto in dubbio o che comunque non mi convince più troppo, piano piano tende a convincermi sempre meno (nonostante i ritorni di fiamma che spesso ci sono) fino a non piacermi più e dunque mi trovo poi a lasciare ciò a cui prima ero anche molto appassionata.
Non so se è legato al mio sole-plutone ...può essere, non nego l'astrologia umanistica, non nego una certa sua esattezza, l'ho sperimentata più e più volte, soprattutto guardando certi transiti e so che mi darà le stesse conferme anche in futuro ....e personalmente quello che più mi serve è per comprendere il periodo che sta passando l'altro ....si vede che siccome non ci sento molto bene e non ci vedo molto bene (perchè infondo basta guardarla ed ascoltarla una persona per capire cosa sta passando nella sua vita) ..allora preferisco farmelo dire dagli astri ...cioè se me lo dicono gli astri ci credo di più e posso essere più empatica con lei ....non so ...forse funziono così.

Comunque so per certo che ciò che ci serve rimane e ciò che non ci serve più se ne va ....non credo che l'astrologia se ne andrà totalmente dalla mia vita, personalmente credo che devo solo trovarle il posto e lo spazio giusto.
Mi piace come materia, trovo molti riscontri ma ....ci sono tanti ma su cui ho già divagato e altri che non serve che io dica.

Mi fa molto piacere che tu sia intervenuta ricordando miei vecchi post (anche tu per vari periodi ne hai prese le distanze)....per il resto sono totalmente d'accordo con quello che hai scritto!!!

Però ....giusto per volere proprio esssere critica critica ...ma mi chiedo ....ora che tu mi dici che la mia modalità verso l'altrolgia è spiegata benissimo dal mio Sole-Plutone ....io cosa ci guadagno????
Cosa mi serve sapere che il mio comportamento è così perchè ho quell'aspetto???
E' come volere dire che tu giochi a tennis con la racchetta manico numero 2 perchè hai la mano più piccola o numero 3 perchè hai la mano più grande!!!!!

Diciamo che vederlo scritto negli astri può aiutarmi affinchè io accetti meglio questa mia modalità di "amore e odio" ....ma se questa modalità non mi dà fastdio non ho alcun problema ...se invece questa modalità mi dà fastidio, o non la conosco o meglio ancora non la accetto ....allora sì, vedermela riflessa anche negli astri può certamente aiutarmi a vederla ....ok, però ...e permettimi, io non devo credere che sono in un modo solo perchè è scritto negli astri ...piuttosto perchè LO SPERIMENTO quel modo ....è questo il concetto mentale che dico ...ci si ritrova troppo spesso a pensare "ho quell'aspetto mi comporto così" ....ma chissene .....mi fa bene comportarmi così ....se sì continuo a farlo ...mi fa male? se sì cerco di cambiarlo!!!!
C'è bisogno che me lo dicano gli astri quando la vita mi dà mille segnali per vedere tutto ciò????

Però ripeto, quando io non ho occhi e orecchie per vedere e per sentire la realtà, cioè la quotidianità, allora certo mi può essere utilissima e anche per tanti altri motivi, certo ....ma ripeto quando mi dici che il mio amore e odio ce l'ho perchè ho questo aspetto a me non mi fa nè caldo nè freddo ....forse può aiutare te a non giudicarmi troppo proprio perchè poichè ho quell'aspetto vuol dire che sono fatta in un modo e se sono fatta in quel modo certo non ti puoi aspettare qualcosa di diverso da me!!!
Ma tutte le persone sono fatte a proprio modo ....se riuscissimo ad accettarle e a capire che fanno e si comportano così perchè sono effettivamente così e che non possiamo pretendere qualcosa di diverso da loro ....non avremmo neppure bisogno di cercare gli aspetti che ci testimonino questo, non ti pare?
Questo è solo per essere estremista e per fare l'avvocato del diavolo ....ma ripeto ....ringrazio l'astrologia per tutto quello che mi ha insegnato sugli archetipi, sulle dinamiche, su tante cose ....ho acquisito molta conoscenza che mi serve per fare tanti altri collegamenti, anche utili alla mia professione ...certo non posso dire che non sia così, ma personalmente so che devo darle il giusto posto ....che non è quello che le ho dato fin'ora, probabilmente.

Spero non ci rimaniate male ....ognuno ha il suo percorso ....per un pò ci si accompagna, poi ci si separa, difficile andare insieme lontani e per tanto tempo.
Ma ripeto non rinnego nulla e anzi ringrazio ...solo voglio dare a questa astrologia il posto e lo spazio giusto che sento che è ora che io le dia ....forse perchè non è proprio questo lo strumento più affine a me ....o meglio ....ora non lo è più ....poi appunto in futuro non so ...magari c'è di nuovo il ritorno di fiamma, però ....conoscendomi, come ho scritto all'inizio ...se metto in dubbio qualcosa prima o poi quel qualcosa se ne va, lo lascio andare ...ricca comunque dei doni che mi ha portato e felice di questi doni e per questo ringrazio e ringrazierò sempre.
Dunque credo che interverrò qui se ci saranno questioni più riguardanti la materia che maneggio meglio, che è la medicina convenzionale e non ...per altre cose sarà sempre piacevole confrontarmi con te, con voi, sopratutto su ciò di cui ho fatto esperienza ....ma mi appassionerà di meno, forse, parlare di pianeti rispetto a prima.
Ciaoooooo!!!!!!
Cari saluti!!!



Chiara Inesia

Allora chiariamoci bene e non diciamo cose che io non ho detto!!!!!

1) Non elargisco a favore di qualcosa solo per partito preso ...ho tirato fuori l'agopuntura allo stesso modo in cui ho parlato di omeopatia e di floriterapia, poi tu e altri avete posto l'accento su questa terapia ....tu dicendo che non ne conosci gli effetti sulla psiche e Kikob riportando la sua esperienza e quella di sua madre e io ho commentato queste vostre visioni/esperienze.
Se mi aveste parlato di omeopatia o altro che conosco e/o ho sperimentato e ritengo valido avrei fatto la stessissima cosa!!!!

2) Non confuto assolutamente l'astrologia!!! ....hai letto bene quello che ho scritto???? Forse nel post per Lara dopo il tuo sono stata ancora più chiara se per caso prima non lo ero stata a sufficienza, avrai modo di leggerlo.

3) non ho mai pensato, nè detto che contestate i medici, dove lo trovi scritto???!!!

4) inoltre la depressione può certo essere seguita bene dal counselling astropsicologico, ma perdonami ....Fiodilillà ha chiesto aiuto a NOI, noi non siamo counsellor astropsicologici ed inoltre non si fa certo counselling tramite forum!!!!!!
Sono sicura che Lidia saprebbe aiutarla molto, lei è psicoterapeuta e saprebbe instaurare il rapporto nella giusta maniera ...so che Lidia si è offerta più volte di aiutarla, ma non so se poi lei si sia mai rivolta a lei ....io se avessi un diagio molto molto forte e credessi molto in questa disciplina mi precipiterei a Torino per farmi seguire da Lidia!!!! (Forse lei non è come me).
Dunque poichè mi sembrava che questi percorsi non li volesse fare ho suggerito altre terapie che io conosco molto bene e che so che possono essere molto efficaci per il suo caso!!!!

Poi ti ripeto per l'ennesima volta che l'agopuntura e la medicina cinese possono aiutare anche la depressione ....so che per te è difficile comprenderlo ....ma dovresti studiare la medicina cinese per capirlo, per cui ti tocca che ti fidi, se vuoi, di quello che ti dice una persona che sicuramente in questo campo ne sa un pochino più di te.

Ripeto poi che la guarigione è un fenomeno molto misterioso ....per cui sono perfettamente consapevole che domani potrebbe andare dallo stesso medico un paziente con lo stesso problema del mio amico a cui sarà fatto lo stesso trattamento del mio amico a cui però l'agopuntura non farà nulla ....qui c'è il mistero.
Per tutte le discipline vale questo ....forse come ho già detto ...la pera ancora non è matura, forse non è il momento giusto per quella persona di liberarsi di certi problemi, fastidi, malattie ....non lo so e comunque non mi interessa saperlo!!!!!

Scusami se sono stata un pò cruda ma proprio non mi piace essere fraintesa!!!!

Ciao!!

Chiara Inesia

...Chiara

...il fatto che il tuo sole In IX opposto a plutone in III comporti cicliche passioni verso discipline che cerchino di dare significato alla vita e fornire risposte che si contrappone al dubbio...alla perplessità...alla negazione
sinceramente A ME PERSONALMENTE non serve a niente se non serve a te per comprenderti di più..

....se non ti permette di VEDERE questa dinamica con distacco e riconoscere che ci sei sempre dentro sia che sia su un versante (l'entusiasmo del sole in IX) sia che tu sia nell'altro (il dubbio, la negazione e le perplessità di plutone in III).

...gli specchi Chiara, servono SOLO per MOSTRARCI quello che c'è....poi se uno vuole specchiarsi...lo fa...altrimenti non lo fa.... questo è fuori discussione...


ciao

lara

Ciao Cilli

no, la mia perplessità nasceva dal fatto che parlavamo della V casa e pensavo ti riferissi alla congiunzione visto che hai sole e mercurio in V....invece ovviamente parlavi di trigono.

ciao lara

cara Chiara Inesia

ho letto solo ora la risposta che hai dato a Kikob.

Su discorso "consapevolezza" secondo me potremmo approfondire (noi tutti) per chiarire meglio questo concetto che rischia di essere frainteso o mal interpretato.

Voglio dire, Chiara, che io capisco le tue perplessità nei confronti dell'astrologia quando diventa una sorta di elucubrazione mentale su quell'aspetto...su quella dinamica...e tutte le paranoie su come far funzionare meglio quella venere in II o come far uscire le nostre emozioni bloccata da un saturno pesante...e via discorrendo...

Io personalmente ci sono passata in questa modalità, ma attualmente mi rendo conto che non va più bene questo approccio.

Ma proprio perchè, io credo, la famosa CONSAPEVOLEZZA non è un fatto puramente mentale...di pura razionalità concettuale....

L'esempio che hai fatto del tuo amico è chiarificatore di come un maggiore equilibrio non debba necessariamente passare attraverso il vaglio della mente mercuriale.

Io credo che l'astrologia attraverso il tema natale ci mostri un INTEREZZA che forse merita di essere più CONTEMPLATA che analizzata, vivisezionata, divisa, e criticata.

Forse è nel silenzio della mente che le intuizioni più profonde di quell'interezza, in essenza inafferabile che siamo, possano trovare lo spazio per emergere.

Il bisogno di trovare SOLUZIONI è molto mercuriale ...ma accettare che le soluzioni non sempre ci sono o non sempre sono così immediate o non sono quelle che credevamo noi....ci libera non poco....

ciao lara

chiara..
è chiaro ..tutto ora
fiorfilillà ha chiesto consiglio a noi e dopo il tuo intervento l'ha anche ribadito..
naturalmente l'agopuntura può essere utile e tu giustamente ci illumini ..poi sai che ognuno sceglie se ha bisogno di cure una medicina o l'altra..
comunque io ho compreso -ti sei espressa benissimo..
che l'agopuntura sia efficace anche contro la depressione non cambia nulla ..
esistono post dove hai contestato i principi astrologici e io ho aggiunto anche che a volte ci si accosta da "malati"cosa che aral ha spiegato benissimo .con la sindrome di fare classifiche ..ecco l'astrologia anche terapeutica certo che non si può fare attraverso il forum ma non vedo perchè non nominarla come ventaglio di possibilità ..
non ho consigliato a fiordilillà terapia consueling con lidia o chiunque altro ..ma l'hai fatto tu nell'altro post quando l'amore per l'astrologia era vivo..
scusami allora se mi sembra che esordisci con l'amore del momento ..quando invece in un quadro generale potevi da esperta mettere sul piatto tutte le medicine in grado di far passare le pene d'amore...
credo che rivedere un ex possa far star male chiunque-dipende da reazioni-cosa si tira in ballo ma invitare lo stesso a recarsi da esperto in agopuntura mi ha sinceramente incuriosita..un ago fa dimenticare...e sarebbe risolto il problema...
tanto vorrei dimenticare ma abbraccio i ricordi anche tristi dell'esistenza per farli crescere con me sapendo che non esistono soluzioni se non nel tacito e sereno ascolto
cilli

Cara Lara,
dici che gli aspetti del mio tema mi servirebbero per comprendermi di più, per vedere questa dinamica con distacco e riconoscere che ci sono sempre dentro.
Bene, ora ti dico, (perchè tempo addietro ti avrei detto altro) ....ma che mi importa a me di vedere questa mia dinamica???
Voglio dire ....a me mica mi dà fastidio mettere in discussione ciò che incomincia a non piacermi più molto, o meglio che non sento più risuonare tanto con me??
Per me è normalissimo, mica ci sto male per questo!!!
Cioè un tempo forse sì ....ricordo che mi cantavo spesso quelle strofe di Battiato che dicono "cerco un centro di gravità permanente che non mi faccia mai cambiare idea sulle cose sulla gente..." ....ma ho semplicemente constatato che ciò per me non è possibile, che non sono io e dunque vado avanti per la mia strada, mettendo al giusto posto le cose dove devono stare.
Ripeto ancora che non nego la validità dell'astrologia che ritengo uno strumento molto valido ad esempio per psicoterapeuti o per insegnati, per coloro che hanno a che fare con le persone e che dovrebbero aiutare a tirare fuori il meglio dagli altri, valorizzare le loro potenzialità.
Per queste discipline l'astrologia è eccelsa!!!!
Io ho solo voluto esprimere il mio punto di vista, che oggi sicuramente è più forte, ma che è sempre esistito, riguardo alla non efficacia dell'astrologia se usata male, diciamo.
E' sempre uno strumento e come tale la sua efficacia dipende da come si usa.
E siccome secondo me forse noi che siamo qui a volte possiamo tendere ad usarla male, come a me è capitato, come pare che sia capitato anche a te e come scommetto, e per la verità constato leggendo il forum, che è capitato anche ad altri ...io ho solo voluto raccontate questo aspetto.

Personalmente poi preferisco specchiarmi nella vita quotidiana che negli astri ....è più pratico, più concreto ....e poi sta storia degli specchi mi stufato anche lei!!!!
Possibile che sia tutto specchio di tutto???? Non si vive più a pensare che se quello è così allora anche io sono così...se quello ha fatto quella cosa allora evidentemente anche io faccio le stesse cose e non me ne accorgo!!!
Un pò di autoanalisi va bene, ma per chi è portato ad arrovellarsi troppo sulle cose, credo che sia molto meglio stare più in superficie ....come ho già scritto.
Poi questa è la mia modalità, per me, per come sono ora.

Sono d'accordo con te sul concetto della consapevolezza, che non è un fatto mentale ...quella è la conoscenza ...ma appunto ho potuto constatare che non serve neppure una certa conoscenza per guarire da certi problemi, per lo meno per alcune persone non serve, per altre forse sì ...io non lo so, non lo posso di certo sapere!!!! E, ripeto, non mi interessa assolutamente saperlo!!!!

E sono d'accordissimo con te sul fatto che il tema ci mostri qualcosa più da contemplare che da vivisezionare ...per questo chi ha la "mania" di vivisezionare è meglio che prenda certe cose molto molto con le pinze.

Alla fine io e te la vediamo alla stessa maniera perchè siamo passate tutte e due per cose simili.
La divergenza è che tu pensi che l'altrologia mi possa aiutare a comprendermi di più.
Questo in un certo senso non è che io assolutamente lo neghi, anzi sono stata la prima a pensarla così ...però ad un certo punto mi sono anche resa conto dei limiti, perchè per il modo in cui sono fatta io (superanalizzatrice) diventa controproducente "pensare" al tema, analizzarsi troppo ....ripeto che ciò che credo è che certe persone che stanno troppo in profondità hanno bisogno di stare più in superficie e chi sta molto in superficie necessita della profondità.
L'atrologia umanistica è molto profonda, va molto in profondità ....io ora ho bisogno di superficie ...mi fa molto meglio fisicamente e mentalmente!!!!
Per questo dico che non sempre bisogna pensare alle dinamiche a come si sono introiettati certi simboli, ecc., vivere la vita più semplicemente fa molto molto meglio a volte.
Tutto qua!!!
Un caro saluto!!!!
E' sempre molto piacevole confrontarsi con te, ciaoooo!!!!

Chiara Inesia

Io non ho contestato i principi astrologici ....ho detto che sono stufa di questi principi ....è molto diverso!!!!!!

Poi mi sembri prevenuta nei miei confronti e non ti rendi conto di ciò che ho scritto e ribadito (rileggi attentamente per favore!!!!).....

Peronalmente ho suggerito a Fiordilillà ora un approccio medico invece che psicoterapeutico per ciò che ha scritto nel suo post e per le sue precedenti brutte esperienze con gli psicoterapeuti!!!!!
E personalmente anche perchè non mi sembra che lei abbia nessunissima voglia di andarsi a vedere "troppo in profondità" e magari lei fa bene così ....mica a tutti giova andare troppo in profondità ....per qualcuno è peggio, come ho già indicato!!!!

La cosa importante per me è che lei decida di farsi aiutare in un certo modo che secondo me può essere più efficace per le sue problematiche.
Non ho letto un altro post in cui ha scritto che ha scelto un terapeuta, e comunque anche se l'avesse fatto, allora perchè viene a chiedere aiuto a noi???? E' evidente che se ha qualcuno a cui si è affidata, non va tanto bene questa relazione ....e se è davvero disperata è il caso di decidersi di farsi aiutare concretamente, anche con delle medicine .....e ti ribadisco per l'ennesima volta che ho proposto a lei sia l'OMEOPATIA che la FLORITERAPIA(possibile che tu non l'abbia visto per due volte????)....poi è ovvio che se io ho sperimentato e conosciuto meglio la medicina cinese le propongo anche quella ....mi sembra normale!!!!!
Sono un medico, mi aggiorno ....la medicina evolve tantissimo ....e cure che una volta erano eccezionali ora sono misere in confronto a quello che c'è ora ....è normalissimo che io proponga ciò che ritengo migliore in quel momento!!!!!
Non sarei un buon medico se rimanessi legata a qualcosa di superato!!!!!
Sempre proporrò quello che ritengo meglio, sia per approfondimento della materia con chiare evidenze cliniche, che per esperiennza personale, quando posso!!!

Dunque tempo addietro le ho consigliato un counselling con Lidia ....ora invece le consiglio qualcosa di diverso ...proprio perchè secondo me ha bisogno di qualcosa di diverso, per come è lei, per come si mostra ora!!!!
Poi mi andrebbe benissimo se si affidasse a Lidia, ma magari lo facesse!!!!!
Il punto è che non credo che sia il percorso giusto per lei ....sennò ripeto in un momento così avrebbe chiamato Lidia e non averebbe chiesto aiuto ad un forum "anonimo"!!!!!
Inoltre la psicoterapia, andare così a fondo come può fare l'astrologia psicologica non è per tutti ....anzi ...ti posso garantire che per certe persone può anche essere pericoloso ....potrebbe anche essere il suo caso, non so.
Comunque io consiglio alle persone ciò che ritengo meglio per loro e quello che io ritengo meglio per loro passa inevitabilmente da ciò che di nuovo studio, approfondisco e sperimento ....mi sembra normalissimo ....sarebbe male il contrario, come ho già scritto!!!!!

Poi ripeto vatti a studiare la medicina cinese e poi ne parliamo di quello che fa un ago!!!!!!
E scusami se ti parlo così ....ma mi sembra che tu non voglia proprio capire ciò che io ti scrivo!!!!
Un ago non fa dimenticare ....lavora ad altri livelli!!!!!

E comunque anche se facesse dimenticare ....tutto sommato non sarebbe mica un male!!!!!
Tu preferisci abbracciare i ricordi tristi, magari a te fa bene questo ....ti fa bene alla mente, al corpo e allo spirito ...magari ad un altro invece fa bene dimenticare!!!!!!

Credo che a molti giovi non indugiare sul passato ma buttarselo alle spalle e ricominciare!!!! Questo non vuol dire che non si è imparato dalle esperienze tristi, ma continuare a portarsele dietro non mi sembra possa proprio per nulla giovare ....è anche vero che ci si stacca dalle cose quando si è pronti a farlo ....forse capiterà anche a te, o forse no perchè magari per te va bene così, chissà??!!!!

Ciao!!!


Chiara Inesia

cara Chiara e tutti

personalmente, oggi come oggi, credo che i limiti dell'astrologia nascano dal voler usare un approccio prettamente analitico/psicologico in una disciplina che inquadra l'individuo in una totalità che trascende i parametri puramente psicologici.

Cioè...se io vado dallo psicologo, lui mi studia...mi analizza sa che la mamma mi ha trascurato da piccola e orienterà la sua analisi di conseguenza....partendo dal presupposto che le CAUSE del mio malessere sono nel passato.

Ma il tema natale parla di un UNITA' senza tempo....una quadratura luna saturno ce l'ho dal momento in cui nasco e me la porto dietro tutta la vita.

Questo concetto di CAUSALITA' che credo sia alla base di un approccio classico sia psicologico che clinico in generale....non possa più avere questa rilevanza nell'astrologia....ma nonostante ciò ci poniamo nello stesso modo .

Eppure parliamo di EVOLUZIONE SPIRITUALE....e quindi perchè non considerare certi aspetti puramente NECESSARI alla nostra evoluzione....??

Una quadratura luna saturno FORSE implica una sofferenza, prima nell'infanzia...poi nelle relazioni adulte...che dobbiamo VIVERE....perchè ci serve...perchè ci sta insegnando qualcosa (che non necessariamente può essere chiaro, adesso) ....perchè solo così potremmo EVOLVERE ed andare oltre...

Forse non possiamo semplicemente INTEGRARLA (e non riusciremo a farlo)....perchè non è quello il suo "scopo" più profondo....mi seguite ?

...ecco ...diciamo che adesso mi pongo di fronte all'astrologia con meno "arroganza"....non tutto di può integrare...non subito...non sempre...non come vorremmo....

...l'astrologia è uno squarcio sulla TOTALITA' della vita...che inevitabilmente ci sfugge e non riusciremo mai a cogliere nella sua interezza....l'errore e credere di poterlo fare.

ciao lara

brava chiara inesia(quasi quasi non ti riconosco)"vivere la vita semplicemente fà molto meglio"bella frase...la condivido in pieno...strano...di solito ci siamo sempre scontrate...ciao mari

comunque penso che lo scopo di questo post è quello di dare un aiuto(un conforto)a fiordilillà...non dimenticatelo...il confronto è bello ma lo scopo principale dovrebbe essere quello...ciao a tutti mari

Cara Lara,
condivido totalmente il tuo punto di vista!!!!!
Mi fa piacere non procedere da sola!!!! ....ed anzi procedere in tua compagnia!!
Ciao!!!

Chiara Inesia

molto interessante tutto quello che avete scritto... anch'io credo che l'approccio puramente mentale (verso qualsiasi disciplina) non necessariamente porti da qualche parte, anzi... e vivendo in un mondo che troppo basa sul mentale (soprattutto oggi con tutte queste tecnologie che ci deprivano del rapporto col corpo e con le sensazioni) ... ritengo non solo a partire dalla mia esperienza ... che dovrebbe essere rivalutato l'aspetto globale, il quale precede naturalmente quello analitico -le sensazioni ci "arrivano" prima delle parole, offrendoci una visione d'insieme-. poi credo anche che se una persona è molto abituata a vivere attraverso il mentale non può che partire da lì: è quello che conosce e prima occorre che destrutturi, che tolga l'armatura della mente per poter progressivamente avvicinarsi ad altri approcci. contemporaneamente potrà percorrere strade più legate al corporeo, ma se la mente è così dominante dubito che senza un'opportuna destrutturazione queste possano essere sufficienti.
insomma, concordo con chiara inesia nel ritenere che il percorso migliore sia relativo alla persona, alla situazione che vive in quel momento e anche ai percorsi percorribili date le circostanze in cui il terapeuta si trova a operare. da quando la conosco faccio mia questa frase: adapt, don't adopt (adatta, non adottare). la flessibilità è sempre un segno di intelligenza.
quindi anche per quanto riguarda l'astrologia psicologica credo sia più una questione di approccio alla materia e qui concordo con quanto scritto da lara. inoltre ritengo sia utilissima per intuire quali possano essere i percorsi che si adattano meglio alla persona. è sicuramente un ponte per altre possibili strade e insieme una strada parallela.

ciao a tutti,
kla


p.s. per mari: scusa mari, ma come possiamo offrire supporto a fiordilillà se lei si è ritratta quasi subito da un confronto? attraverso nostri monologhi e ipotesi azzardate che non possono che rimanere tali senza la partecipazione dell'altra persona? è già bello che la discussione sia stata tenuta viva da questo dibattito...

chiara cara io non sono prevenuta ..e perchè dovrei..

mi spiace ma forse non ci capiamo .
oh ma sei tu che hai scritto che fiordilillà non si era recata da nessuno.!!.

mi sembra comunque una discussione sterile .
e soprattutto non corretta rispetto a chi ha inserito il post e per rispondere a kla ..beh sai prova a pensarci perchè è sparita...
quindi mi sembra tardi recuperare ..
ripeteto lei ha chiesto aiuto ..a umani..

"sono ripiombata nell'incubo di un anno fa,non sono infantile sono distrutta"

sono parole nel post in alto che possono essere comuni a tanti che come lei vivono tremende delusioni e sinceramente l'agopuntura l'ho vista appicciccata ...senza motivo..
pensiero che ripeto non va a minare le medicine altrenative ...
CHE RISPETTO e preferisco alla tradizionale..anche se le mie scelte andranno chissà dove nel momento di bisogno che ahimè oggi mi tengono lontana se non da pochi e ormai selezionati percorsi dove l'intersse e la voglia di approfondire mi rendono flessibile e quindi passibile di correzioni ..dal punto di partenza ..
Del resto chiara io non faccio il medico -da lui vado in caso di bisogno e cerco sempre e comunque chi non divide il corpo dallo spirito ...

condivido nella mia flessibilità tutto ciò che aral ha detto proprio nominando un aspetto che io ho in rx ..non me lo toglie nessuno e ....non mi sogno neppure di far fare gite ai pianeti per risolvere ..capire è già un passo..
no i ricordi li tengo ben stretti mi hanno nel bene e nel male temprata e fanno parte di me che con speranza guarda avanti e mai indietro...
kiss a tutte cili

Grazie Cilli,
mi hai praticamente dato dell'incompetente!!!!
Bello confrontarsi con te ....decisamente!!!!

Poi ti faccio presente che chi ha inserito il post si è solo limitata a criticare i consigli dati ...perchè ce la può anche venire a raccontare ma non credo proprio che Kla si fosse sbagliata nell'interpretazione della sua minima frase (a me personalmente aveva dato la stessissima impressione) ....tra l'altro se fosse stato un apprezzamento avrebbe anche potuto scrivere un grazie che non leggo da nessuna parte.

Io capisco le difficoltà delle persone e ne comprendo anche i conseguenti comportamenti, ma quando ho dato i consigli che mi sembrano più adatti a quel caso, ho già fatto il mio "dovere" e se uno è interessato sono sempre pronta ad approndire, per il resto continuo a fare la mia strada.... dunque non mi sento proprio di stare facendo un torto a nessuno!!!!!

Ovvio che la discussione è sterile se ti confronti con una che pensi "appiccichi terapie senza motivo" ....ovvio che non ci può essere nulla di costruttivo nello scambio .....grazie ancora Cilli.... mi gratifica davvero tanto questa considerazione che hai di me!!!!!!


Chiara Inesia

chiara carissima..
mi spiace davvero ..e sono biasita dalla tua risposta..io trovo sterili queste nostre discussioni ..
ma credi davvero che io ti reputa incompetente? eppure a te mi sono rivolta anche in privato ..per un'amica e per me che assorbivo il suo malessere..

ciao a tutti
ciao cilli
hai perfettamente ragione,a volte le discussioni anziche essere costruttive diventano sterili,
qui cè grande energia, competenzae passione.
Qui l'astrologia è nel suo regno indiscusso perciò....osserva come(anche solo il sole) agisce attraverso la parola scritta,immagina se fossimo intorno ad un tavolo.......
..Chiara Inesia il tuo sole ariete si diverte un mondo a battagliare a volte anche solo per partito preso-e la sua natura- oltretutto qui si toccava una materia di tua competenza.
Ma ragazze è veramente divertente e stimolante

ps.. Chiara rispondo alla tua smentita,
25 anni fà, ero una ragazza giovane e di consapevolezza nn ne sapevo niente ma propio niente ho fatto quelle sedute e sono guarita.
Poi la vita mi ha portato ad affrontare l'inferno.... li è cominciata la mia ricerca..per questo motivo ho scritto che senza consapevolezza,di vissuti dolorosi blocchi e paletti da superare con la sola tecnica medica nn si va da nessuna parte, si puo guarire da una infiammazione ai tendini, da un dolore al gomito, questi dolori li ho sempre considerati dolori di usura o mal funzionamento qui la presa di coscenza serve a poco (anche se ho qualche dubbio perchè se il mio corpo mi parla e mi dice che li cìè un blocco energetico quello potrebbe essere il campanello di qualcosa di più profondo ma lasciamo stare le seghe mentali limitiamoci aj dolori di usura)
L'esperienza vissuta in ospedale (purtroppo lo frequentato per moltissimi giorni perchè assistevo mia madre)ero in contatto con un sacco di medici di tutte le età e di svariate specializzazioni, che si stupivano come mia madre malgrado fosse così gravemente ammalata fosse ancora viva e mi dicevano quasi tutti -la medicina si ferma e intenviene qualcosa a cui noi nn riusciamo a dargli un nome-per me interviene .
-affidamento(la preghierax alcuni)per altri la volonta e la voglia di superare quella cosa altri la cosapevolezza che la malatia e veramente un momento di rinascita, per questa e per altre mie esperienze sono portata a persare che la guarigione passa attraverso moltissimi canali e ognuno deve trovare il suo secondo la sua evoluzione
l'analisi nn è sufficente solo l'astrologia nn e sufficente e solo la medicina convenzionale e nn- non basta.ciao Bruna

Kikob eccomi a te ..
Grazie per quell’opportunità che mi hai dato di visualizzare un cerchio intorno a un tavolo …a conversare e a con-dividere passioni , studi..ed esperienze che li motivano e li arricchiscono..
Ognuno di noi si pone com’è , è vero, e magari cerca di scontrarsi con chi sa che può farlo ..alla fine io sono qui da tempo non stanca di confronti…
Leggo di te,dei tuoi 25 anni ..di blocchi..di consapevolezza e ahimè ..torno indietro negli anni ..ed eccomi ora a fare posto al mio sorriso che mi aiuta sempre..e lo elargisco alla fine di ogni mia conversazione..non è un caso ....
Accidenti Buscaglia insegna “amore” nelle università americane ..bisognerebbe inventare nelle scuole italiane una materia di vita ….
Ecco i miei deliri da sognatrice - idealista. .Me li tengo ben stretti e vado a dormire facendo l’occhiolino al mio urano ..
Allora? Un sorriso Cilli

ma perché c'è così tanta difficoltà ad accettare l'idea che si possa partire anche dal corpo per andare a lavorare sulla propria emotività... e magari, grazie a questo, beneficiando di un percorso più rapido? non basta che un medico che noi stimiamo per la serietà con la quale è sempre intervenuta su questo forum ci assicuri che l'agopuntura si occupa anche di aspetti emotivi (e da quello che leggo informandomi meglio, con particolare efficacia)?? ...gli esiti poi sono sempre personali, su questo credo che concordiamo tutti, ma un po' di fiducia in più, al di là delle proprie radicate convinzioni, noo??