Come interpretate da un pdv astrologico la vittoria di Grillo?

Ci sono pianeti o transiti che possono spiegare il successo del movimento e la volontà di protesta degli Italiani?

So che plutone in capricorno è indice di rivoluzione (plutone) delle istituzioni (capricorno).

Non so... però Grillo è del cancro e a quanto pare è il loro momento. Forse un po' per tutti i segni d'acqua... saturno in scorpione, direi!


Ciao,
Chiara

Plutone in capricorno diminuisce il senso di reponsabilità delle persone ,accentua il potere ,sgretola il senso del dovere ,allenta il rigore morale ;esaspera i valori materiali ,sfascia le famiglie .Spinge a soddisfare i bisogni anche quelli più irrazionali in maniera aggressiva ,impulsiva,imprudente,alterati (quadrato ad Urano in ariete) si cerca la soddisfazione istantanea degli istinti e pulsioni (urano) ;si pensa di migliorare se stessi attraverso cio' che si ha piuttosto puntare su cio' che si è...il che porta alla cultura dello sballo ,del consumismo,del desiderio da soddisfare a tutti i costi i propri desideri .La civiltà del desiderio ,del consumo ,dell'avere spinge alla caccia di esperienze emotive attraverso carte di credito .C'è disagio giovanile che spinge lla cultura dello sballo ,agli eccessi,alle sfide impossibili,al divertimento che diventa usa e getta .

Si cerca in sintesi di anaestetizare il dolore e il vuoto che molti si portano dentro .

In realtà gli affetti ,le relazioni,la vera comunicazione non è possibile "comprarla" .Tutti avvertono un domani senza futuro ;c'è crisi sociale,istituzionale come dici tu ,economica (plutone),della scuola.

Gli aspetti uRano-Plutone generano in mondiologia profonde mutazioni sia interiori sia nel collettivo :-)

In mondiologia Urano è associato al progresso ,radio-Tv e quindi anche Internet ,rappresenta le rivoluzioni culturali ,'automazione del mondo moderno ( la rete ) quadrato a plutone che rappresenta le grandi crisi storiche ,il ritorno delle barbarie e come indica andrè barbault anche "le associazioni e le bande di adoloscenti ,dell'organizzazione selvaggia...""

:-(

Pertanto personalmente penso che questo movimento è destinato a morire anche perchè Grillo appartiene ai ricchi che non possono capire i disagi e la fame che stanno vivendo gli operai ,il popolo .

E' un voto di protesta :-)

Pensate che proprio stasera al telegiornale hanno detto che i giovani sotto i 25 anni di età rappresentano la categoria più povera ed in cerca di lavoro ...
Ho ragazzi che non trovano lavoro nemmeno da barista ,si cercano lavori umili e si scopre che sono stati tutti occupati dai vu' cumprà,dai marocchini,tunisini preferiti dai datori di lavoro ...

e nemmeno nelle campagne ..pure a cercare uan giornata di lavoro a raccogliere i pomodori è tutto esaurito dai lavoratori provenienti da altri paesi

Scusa Arabello... ai tempi nessuno di noi giovani sarebbe andato a fare quei lavori. E' la pura verità. Questa crisi, benché drammatica, dovrebbe fare capire qualcosa di noi, della nostra storia, da dove veniamo e come dovremmo crescere in futuro su qesto pianeta invece che dare la colpa a gente che ha dovuto lasicare il suo paese per campare.

Ciao,
Chiara

Conosco delle ragazze laureate che lavoravano a Roma in un locale ,un ristorante abbastanza rinomato al centro di Roma

la "capa" una donna che dirigeva il locale ,organizzava i turni di lavoro è Rumena ...a poco a poco ha fatto in maniera da far dimettere le italiane ,adesso le cameriere sono tutte rumene

Ma questo è solo un esempio ...

Si vede che a te ti campano i genitori e non hai bisogno di lavoro :-)

Hai mai provato a camparti da sola ? a partire da zero senza raccomandazioni ,senza conoscere nessuno?? senza sponsor ??

Prova...

arabello

No comment

anche non faccio commenti, scusa Arabello ma condivido quello che ti ha detto Chiara, questo che stiamo vivendo è il risultato dei tempi passati, quando nessun giovane si voleva abbassare la schiena a raccogliere i pomodori per pochi euro, fare il cameriere per ubbidire a qualcuno che pretende di farti fare lo sguattero senza metterti in regola, fare le pulizie o la badante di persone vecchie sofferenti e rompiscatole...e così via, gli esempi si sprecano.
C'erano industrie al nord Italia che cercavano operai anche con stipendi adeguati, ma i nostri giovani non erano pronti a lasciare la famiglia di origine, la gonna di mamma, la protezione di papà che gli lascia la macchina..., per vivere da SOLI lontano da casa...e così via, anche qui gli esempi si sprecano
Non dobbiamo dimenticare gli anni del nostro dopo guerra quando dal Sud partivano intere generazioni per venire a lavorare al Nord con la valigia di cartone, erano tempi che si usciva da sacrifici e fame....quello che facevano allora i nostri italiani adesso lo fanno le persone immigrate prendendo quello che fino a 10 anni fa ci "puzzava sotto il naso"
discorso lungo ed inutile perchè adesso non è solo una questione Italia Nord o Sud ma è una questione generalizzata di depressione economica che coinvolge tutta l'Europa e non si può vedere l'uscita se non impariamo a fare sacrifici e rinunce.
tornando al movimento 5 stelle è vero che è un voto di protesta, Grillo più che un ricco e non capisce i problemi dei poveri ( guarda che non è nato ricco, lo è diventato facendo ridere con le sue proteste politiche), è una persona che non ha competenza politica e si avvale di persone che come lui hanno solo la capacità ed il piacere della protesta, purtroppo per gestire un governo ci vuole GRANDE COMPETENZA POLITICA ED ECONOMICA cosa che la maggior parte dei nostri governanti hanno, ma proprio loro sono persone nate ricche che non hanno idea di che cosa sia la povertà e, come diceva Maria Antonietta durante la rivoluzione francese quando le dicevano che non c'era pane ed il popolo aveva fame, lei rispose: non c'è pane? allora date loro delle brioches!!!!

Sull'ultima parte del tuo intervento siamo perfettamente daccordo :-)
Sulla prima parte assolutamente no !
Ho lavorato all'estero e ti assicuro che quando entravi in Svizzera per lavoro non solo potevi passare la frontiera con un contratto regolarizzato che l'azienda ti aveva inviato ma che senza contratto non passavi ...
Come lavoratore ti facevano scendere al confine a Brig e contratto di lavoro in mano ti facevano le radiografie del torace ...
se riscontravano anomalie ,se eri inidoneo fisicamente anche con il contratto di lavoro in mano ti rispedivano indietro

:-)

Ragazzi, mi fate un favore....visto che molti di voi sono molto giovani e con un futoro 'incerto'....non interessatevi 'solo' di astrologia per carità, i siti e i canali video per 'informarvi' ci sono nel web.
L'ONDA è in movimento 'da anni' 6/7 circa, non è nata l'altro ieri, non è stato un improvviso 'moto di protesta', casomai direi di 'risveglio' progressivo, di 'fatale' apertura di occhi anche per chi da decenni 'preferiva non vedere'.
Invece di chiedervi perchè ha avuto successo il 'movimento' chiedetevi piuttosto perchè in troppi ancora sono disposti a dare rinnovata 'fiducia' alle vecchie concezioni che la tragedia che vivete di questi tempi hanno prodotto negli anni.
Quella è la vera domanda mistica!!!
Non penserete mica che la situazione attuale si sia creata solo in questo ultimo anno vero......???
Non penserete mica che situazioni così drammatiche si creino in pochi mesi vero???
Proprio perchè vi interessate di astrologia dovreste sapere che le 'radici' di un qualcosa sono spesso da 'ricercarsi' in dinamiche molto in là nel passato.
La situazione attuale và cercata in ciò che non è stato fatto 'lungimirantemente' per il vostro 'futuro' nei 20/30 anni precedenti come minimo.
Figuratevi anche che già Pasolini metteva in guarda dai rischi delll'ideologia consumista , solo per fare un esempio, ed eravamo ancora negli anni 60, fate voi.
Ma poi con Nettuno in transito Pesci in analogia con l'oceano e un 'Tour' che veniva definito opportunamente un travolgente 'Tsunami', mi volete dire che tutti i cosiddetti 'astrologi' sono cascati dal pero e non se lo aspettavano.....???
:)))) Ma dove vivete???
Non credo proprio che l'Onda morirà, anzi acquisterà più potenza nel tempo, considerando il futuro vero transito di 'rinnovamento totale' che si avvierà con il transito poi di Plutone in Acquario.
Per quell'epoca tutti i vecchi sistemi 'in ogni parte del mondo' cominceranno ad essere spazzati via da 'nuove concezioni'.
Anche per l'inevitabile 'ricambio generazionale'.
Può essere che l'onda piuttosto si trasformi, prenda contorni differenti da ora, ma come l'acqua in 'movimento' non sarà più arginabile.
Se volete conoscere, c'è anche il sito di un 'economista indipendente' molto noto, andatevi a sentire i suoi show già di 6 anni fà per sentire cosa già 'prevedeva allora' e senza essere astrologo.
E' la 'disattezione' e la 'disinformazione' che non vi permette di osservare chiaramente.
Altrimenti non vi stupireste per nulla di questi risultati.
Bastava anche solo solo un contatto più diretto e di reale 'interesse' ed ascolto con il 'territorio'.

Non entro nel merito "politico" della vittoria di Grillo perchè, in questo blog, non mi interessa, ci sono altre sedi preposte

Mi domandavo se dai transiti planetari attuali si potesse scorgere quest'ondata di protesta e questa voglia di cambiare, rivoluzionare, svecchiare schemi e istituzioni.
Per questo ho fatto riferimento a plutone (morte e rinascita) in capricorno (stato politico e status quo).
Giustamente mi avete fatto notare urano in ariete: i cambiamenti e la voglia di novità si fanno irruenti, impetuosi, sfondano barricate, vecchie porte, ideologie logore, posizioni antiquate, portano a prendere posizione e a desiderare un rinnovamento ed un cambio di rotta.
Saturno in scorpione... non saprei come leggerlo, mi aiutate voi?

Thanks!

Ma è proprio quello che cercavo di far capire astrologicamente cara amica TORO, non è dal 'transito attuale' che devi analizzare la cosa.
I transiti di Giove o Saturno poi sono troppo brevi, possono indicarti sviluppi di situazione eventualmente nell'immediato, Saturno sull'asse finanziario 2a 8a ( sopratutto i contrasti delle vecchie politiche e mentalità aggrappate allo status quò precedente) ma non ti aiutano ad intuire a grande respiro.
Urano in Ariete è stato preceduto da Urano in Pesci e il Nettuno in Pesci da Nettuno in Acquario, case o segni 'entrambe' che facevano pensare da almeno un decennio alla possibile rinascita di ideali di grande respiro che avrebbero cercato di far pulizia o contrastare con un ondata di rinnovamento le politiche di un lungo periodo Saturniano Plutonico come mentalità imperante.
Insomma si vedeva già molto 'prima' negli astri, almeno come 'potenzialità'.
E benchè il movimento sia estremamente 'trasversale' è nato sopratutto partendo dai giovani ed è fatto da giovani, se non tutti anagrafici anche quelli che ne hanno coltivato e mantenuto lo 'spirito VIVO'.
Perciò devi andarti a vedere anche i radix della generazione più coinvolta in un 'fermento'.
Urano in Ariete è stato come il primo 'trillo' di sveglia anche per gli altri più avanti con l'età, è molto probabile che l'Urano in Toro, quando 'tutti' volenti o no, forse cominceranno ad aprire meglio gli 'occhi'( in analogia con il toro) di nuovo su asse economico finanziario, capiscano l'improrogabilità di riforme innovative veramente estremamente 'radicali' anche nel modo di concepire l'economia.
E' chiaro che non si potrà continuare a parlare di crescita smisurata e competività frenetica, non più 'quantità' ma possibilmente 'qualità', un'intero 'ripensare'a politiche anche ambientali, altrimenti con l'imprevedibilità tutta Uraniana i 'crolli improvvisi' saranno anche possibili.
Nettuno in futuro in Ariete produrrà probabilmente ideologie fortemente motivate a combattere,contiamo non in senso distruttivo.
Plutone deve ancora finire il suo lavoro i Capricorno, purtroppo stà ancora in un segno in sestile allo Scorpione.
Se vuoi infatti analizzare l'arco storico attuale ampiamente, devi partire dal transito di Plutone in vergine che in questo 'giro' transitante ha sempre sostenuto in posizione di sestile, semi-sesistele,congiunzione e poi ancora semi-sestile e sestile le analogie Scorpioniche e il suo asse.
Ma già il Plutone in sagittario mettendosi anche in sestile all'Acquario faceva pensare a futuri 'idealismi politici' che per fortuna non erano morti e sotterrati del tutto, forse da sotto stavano rigermogliando e avrebbero preso nel tempo caratteri non ignorabili.
( Il sagittario stà in analogia con l'ambiente e la terra)
Perciò insomma se non proprio 'certo' era comunque 'prevedibile' già da almeno un decennio o 15ennio che sarebbe arrivato e nato qualcosa nell'aria per tanti di fortemente 'inatteso' a portare novità.
Difficile TORO fare 'previsioni' minutissime annuali ( e infatti gli astrologi che ci provano se vai poi a rileggere sbagliano sempre) chiaro che le dinamiche in gioco sono talmente tante che puoi solo cercare di 'intuire' sviluppi 'corali' di massima su archi di tempo considerevoli.
Questo succede anche perchè un 'evento' quando 'accade' materialmente ha la dinamica di concepimento, formazione e crescita, che non puoi leggere solo nel momento in cui si manifesta o realizza poi concretamente.
Il futuro non è a senso unico, si 'costruisce' man mano.


x ora chiudo, ciao

concordo pienamente che ciò che stiamo vivendo non fa parte di avvenimenti dell'ultimo anno, è chiaro che il malcontento si è insinuato lentamente nel tempo, ancor più chiaro, per chi non è giovane come me, che le cose risalgono agli ultimi 20 30 anni, quando passato il boom economico si è dovuto fare i conti con la realtà di ciò che sono i nostri beni economici ( in particolare la nostra italia che di beni ne ha pochi, ahimè..., i nostri beni erano la lavorazione,le manifatturiere, le industrie... e con la globalizzazione non ci poteva essere altro che concorrenza ...)

vorrei aggiungere che i Maya attribuivano la fine del loro calendario come la fine di un periodo epocale, bene ora possiamo prepararci alla nuova epoca

brava luna! è vero, anche i Maya parlavano di fine del mondo, intesa non come distruzione bensì come la conclusione di un'era e l'inizio di una nuova epoca.
E tutte le transizioni portano a dei terremoti, i quali possono manifestarsi a livello sociale, politico, psicologico, emotivo.....

PS
Sono Toro uomo, non donna!


Besos

cari amici,
il Movimento a 5 stelle si inserisce perfettamente nella parte Urano della quadratura tra URANO E PLUTONE.. il che significa che i grandi bisogno di cambiamento hanno trovato senza dubbio anche un punto di riferimento esterno.
In effetti, le difficoltà persistono ancora perché la quadratura si ripresenterà ancora due volte.. per cui, non siamo ancora al cambiamento, per questo ci vorrà ancora tempo, ma l'impazienza e l'insopportazione per alcune cose visibili ormai a tutti è molto evidente.
Un saluto Lidia

Grazie Lidia! sempre precisa e puntuale come sempre.
Buona giornata.
Toro

Ah :) va bene, allora caro amico TORO, scusa ma scorrendo in velocità i post ( e saltandone alcuni ) forse mi era sfuggita l'identità di genere.

Si, credo anche io come Lidia che per i cambiamenti che metteranno poi radici più profonde nell'animo umano ci vorrà ancora un decennio almeno direi.
Il movimento comunque ha 'captato' già molto in anticipo con le sue antenne profetiche quello di cui tanti altri stentano ancora ad accorgersi, 'nonostante tutto'.
Ora se ne sono accorti però..... e quindi sarà facile che gli 'orientamenti'di contrasto seguano linee similari, per sembrare anche loro 'nuovi e moderni'.
Io non penso affatto che sia un movimento solo di protesta, ha raccolto 'anche' il consenso della protesta che stà arrivando immancabile anche se molto tardiva.
E potrebbe anche essere una fortuna che la 'protesta' venga motivata dagli 'ideali costruttivi' di un gruppo Uranianamente forte.
Altrimenti sarebbere arrivata e c'è rischio che arriverà anche da altre parti con intenti più distruttivi sempre per via del passaggio uraniano in ariete.
Questo è un movimento 'fortemente ideologico' Uraniano Nettuniano, Acquariano direi, volto a ri-pensare il futuro e la struttura della qualità di vita interamente, da capo, mettendo al centro l'uomo in una dimensione ambientale a 'misura d'uomo', una maniera di progettare e sognare anche che sembrava 'morta' o soffocata da uno stato comatoso dei più.
Chi pensa sia solo una protesta transitoria non ha capito l'Anima che 'anima' il movimento da prima ancora del suo inizio.
Dubito in ogni caso che sarà una strada facile, sarebbe auspicabile, ma è evidente che i grandi sistemi di potere e interesse non 'simpatizzino mai' per i 'rivoluzionari' che vogliono 'cambiare il mondo'.
E' evidente che a loro vada bene esattamente come è.... uno schifo perlopiù.
Altrimenti l'avrebbero cambiato loro 'da tempo' non a parole ma con 'fatti ed evidenze' inequivocabili.

Guarda TORO se vuoi fare le tue valutazioni astro puoi anche considerare le votazioni avvenute con una Venere proprio in Acquario e il Giove Gemellare ( il potere del web)
Sai , credo che avrebbe potuto raccogliere molti più voti ancora.
Al mio sentire sensitivo arriva che molti non hanno avuto 'coraggio' di seguire l'idea che li attraeva da 'dentro' per timore che non raccogliesse consensi e quindi si disperdesse una loro scelta in una votazione così importante in un gruppo che sarebbe rimasto minimo e circoscritto.

Certo bisogna mettere in conto che come tutte le ideologie 'ispirate' abbia quel chè di utopistico e irrealizzabile tipico dei Grandi Sogni.
Ma potrebbe benissimo 'dilagare' anche fuori dal contesto territoriale.

Oscar Grillo,il "Blade Runner" della politica ::mrgreen::

Si inizia da una parte e si arriva a qualcosa di decisamente opposto.
C'è anche una filosofia,di cui non ricordo il nome, che sostiene questa tesi.

Bhe!Lidia la pensa come me e cioè che il movimento 5 stelle sia connotato da plutone ed uRano...
avete letto cosa ho scritto alla prima pagina di questa discussione??

Il M5S non è la soluzione definitiva, bensì è lo strumento per scardinare questo vecchio sistema, per rimuovere il marcio e il sudiciume, per muovere le zolle del terreno affinchè esso si ossigeni bene, e per piantare i semi del futuro.
Poi starà a tutti noi prenderci cura dei germogli e delle piantine e farle crescere bene.....

Ciao Toro, riguardo a saturno in scorpione, benchè io non sia così addentro all'astrologia, secondo me può avere una possibile interpretazione riguardo al Movimento 5 stelle, che niente toglie a quanto è stato detto di plutone quadrato a Urano.
Questo movimento mi sembra un'onda (non a caso "guidata" da un cancro) che trascina via tutto e che cerca di darsi una forma (saturno) all'interno delle istituzioni (saturno di nuovo). Riuscirà l'acqua a darsi una forma?

Ciao,
Chiara

Grazie Chiara!
Per darsi una forma l'acqua ha bisogno di un contenitore, di una struttura: che si tratti forse di uno stato nuovo e riformato?

Non lo so. E' solo una mia impressione. Credo che ancora niente abbia preso forma, e mi sembra che ci sia, volontariamente, una certa riluttanza a prendere una forma prcisa, proprio come fa l'acqua.
Nello stesso tempo questo saturno porta a galla ciò che è nascosto, malcontento ecc. E' come se il mondo politico (saturno) volesse ora fondarsi sulle emozioni nascoste e profonde delle persone (scorpione) e a loro volta queste volessero trovare una forma.
Speriamo che serva a qualcosa.
Ma è solo una mia impressione da profana.

Ciao,
Chiara

E poi ...con saturno in scorpione le istituzioni potrebbero collassare. Se servisse e qualcosa di nuovo, e buona nascesse...
Non so. Ognuno la pensa come crede.

Ciao,
Chiara