- cara Lidia

si è vero che non necessariamente il passaggio di saturno implica la maturità....


....ma questo potrebbe riferirsi proprio alla CONSAPEVOLEZZA....

....posso assumermi la responsabilità della mia vita, delle mie esperienze....del MIO MODELLO....o posso non farlo.....


....ma vedi io credo che alla fine la nostra libertà consista proprio in questo...

SONO LIBERA DI FARMI CARICO DEL MIO DESTINO...o di rifiutarlo, di combatterlo, di negarlo....

...continuerò sempre a vivere il MIO modello ma ciò che cambia è la CONSAPEVOLEZZA....

io credo questo...adesso

Comunque ti ringrazio di darmi modo di confrontarmi anche su questi dubbi.

un caro saluto Lara

- cara Aral,
sono convinta di ciò che dici: Assagioli diceva che bisogna collaborare con l'inevitabile; solo che l'inevitabile per lui è la NOSTRA NATURA PROFONDA, quella parte di noi che vuole e che disperatamente cerca di uscire in ogni circostanza.
Indubbiamente sono anche convinta che noi ABBIAMO SCELTO IL NOSTRO TEMA NATALE e quindi abbiamo in un certo senso scelto ciò che dobbiamo affrontare nella vita che andremo a vivere. Credo che il libero arbitrio sia rintracciabile dai 30 anni in poi.. e non in tutti.. ma da quel momento possiamo prendere consapevolezza di ciò che abbiamo da portare avanti e di ciò che dobbiamo divenire..
Però credo anche che ogni vita è un pezzo di storia.. Un maestro tibetano diceva che noi scegliamo dopo la morte.. subito dopo la morte..scegliamo la nuova incarnazione: in quel momento siamo assolutamente liberi ed abbiamo una consapevolezza "divina e totale", quindi scegliamo le esperienze che dovremo fare nella nuova incarnazione e poi scegliamo la nazione, la famiglia e il luogo dove nascere.
Dopo di che per i primi 20 anni si materializzeranno tutte le condizioni che ci daranno modo in seguito di lavorare su ciò che abbiamo scelto.
A me questa teoria affascina.. è una questione di filosofia.. io preferisco sapere che l'ho scelto io il mio Plutone opposto a Marte.. ed anzi, nell'arco del tempo ne sono anche diventata sicura..perchè ho avuto modo di vedere certi potenziali e di accedere a certe memorie che mi hanno fatto capire che non era solamente una cosa di "questa vita"... però in fondo, che cambia?
Io credo che per la mia tipologia caratteriale sia meglio pensare di averla in mano la mia vita.. questo mi ha portata a non arrendermi mai e a cercare sempre di capire.. perchè mi stava succedendo qualcosa.. cosa c'èra di mio..
Un saluto LIida

- Cara Aral,
anche io ho avuto un periodo di sogni zero.
Era un periodo in cui ho portato nella realtà tante di quelle cose che nel lungo periodo precedente sognavo in quantità....
Mi mancavano, ma stavo agendo e trasformando, formando esperienze che mi nutrivano ed ammaestravano.

Ora ho un equilibrio migliore delle due cose, sogni che attraversano la vita reale e quest'ultima che sembra muoversi verso il sogno.

Ogni augurio per te.

Bruna

- cara Lidia,

certo sono molto affascinanti queste teorie...anche io ne ero CONVINTISSIMA....ora penso che non siano molto importanti...

...chi lo sà come stanno le cose...e magari non mi interessa nemmeno più saperlo, perchè poi la sostanza non cambia...

Certo anche io penso che IL NOSTRO DESTINO non sia assolutamente casuale...niente è casuale....tutto ha un senso più grande....

un bacio lara

- se posso,vorrei intervenire.
Per prima cosa mi complimento con Lara per la squisita capacità di trasmettere sensazioni-emozioni in ciò che scrive.E' evidente la passione,la passionalità e il dolore del suo sentire che traspare cosi forte anche nelle semplici parole.
Sono anch'io daccordo con quanto Lara scrive e vorrei lasciare la mia opinione sulle MIE conclusioni,chiaramente personali e contestabilissime.
Penso che l'unica via da seguire sia quella del nostro sentire,di fidarsi ciecamente solo di se stessi,di quello che ognuno di noi sente muoversi dentro,come una marea.
La Verità -nostra,individuale-solo noi la conosciamo e non credo sia determinante e importante sapere se sono gli Astri o Dio o Budda ad aver segnato il nostro percorso,il nostro tracciato di vita.Sinceramente a me non interessa granchè sapere come sarà il mio domani e detesto che mi vengano dati consigli su come affrontare il futuro basandosi solo ed esclusivamente sui transiti dei pianeti o da una ipotetica bilancia del destino tenuta nelle mani da qualche entità superiore.
Questo sarebbe un ulteriore condizionamento,un'altra trappola mortale-mentale che ,come Lara ha scritto,toglierebbe ogni libertà alla fantasia,ai sogni,alla creatività.
Per quano riguarda l'Astrologia credo che molte persone abbiano semplicemente una scarsa stima in se stessi e si avvicinano a questa disciplina solo per avere ....incoraggiamenti,sicurezze,certezze che intimamente non hanno.
Penso sia deprimente e mortificante leggere in alcuni forum o blog l'assillante,continua,costante,presenza di persone che hanno un evidente difficoltà esistenziale e che pensano di risolvere il tutto SOLO ascoltando gli astri,le carte,i tarocchi,ecc.....
entrando cosi in un circolo vizioso senza via di uscita.
Anche per me è assolutamente fondamentale ed essenziale la libertà :libertà di fare,dire,essere e chiaramente anche la libertà di sbagliare,di perdere,di essere sconfitti da qualcuno o da qualcosa.
Però in questo caso non avremmo nè rimpianti nè rimorsi.
Solo la nostra coscenza e nulla più.
Ciao.

- cara Meljssa

ti ringrazio per le cose carine che mi dici....ma ho la sensazione che non diciamo esattamente la stessa cosa.

Tu dici che la libertà per te è importantissima ....io dico che non credo che abbiamo TUTTA questa libertà.

Sostanzialmente, credo che la nostra VERA libertà consista nel ACCETTARE o nel NON ACCETTARE il nostro DESTINO....

.....quindi di VIVERLO CON CONSAPEVOLEZZA o di SUBIRLO....basta...tutto qui...

E' questo quello che credo adesso.

un caro saluto lara

- Ciao a tutti...vi dico la mia.., (scusate la ortografia...)
Lara, mi sembra siamo nate lo stesso giorno...10/12....di anni diversi...
Sai questa sensazione di formare parte di un tutto anche per me e gradevole.. ma io non lo sento come una limitazione della liberta...direi piu il contrario! Per il poco che conosco la astrología intendo che sicuramente il TN ti da una impronta iníziale e un progetto ma questo mi da piu una sensazione di allungare frontiere di andare piu in la dei limiti molto piu ristretti che ci da la nostra condizione di persone non solo fisiche, ma anche sociali e culturali..(siamo in mezzo ad altre persone e riceviamo tantissimi input subliminali..!) Io sento che davanti a tutti questi condizionanti “terrestri”, che sicuramente modellano tanto la nostra personalita, la consapevolezza della astrología ti apre la porta a una bella posibilita di cambio e trasformazione, e come se mi dicesi “guarda che te hai una valiggetta con tanti strumenti interessanti, usali..gioca..divertiti...che le cose non sono sempre come appaiono nella nostra realta..”
baci...montse

- Cara Aral, quando ero più giovane mi dibattevo nel dubbio se ero nata con quel destino che mi ritrovavo, o se..., se..., non sapevo dare spegazioni valide del perchè ero nata così sfortunata, perchè non ero nata in una famiglia in cui le cose potessero essere state più facili per me e per il mio futuro...

Ho conosciuto persone che avevano gli stessi dilemmi ( e chi non ce l'ha?) e che ancora adesso non si sanno dare delle risposte.

Ho cercato attraverso l'astrologia di cercare di capire qualcosa di più, ma non è che mi abbia dato delle risposte soddisfacenti sul perchè sono nata in quella famiglia...., ma mi ha dato delle risposte sul mio agire...

Ti spiego meglio, nel mio tema c'è un Urano molto importante che richiama la libertà..., non sapevo niente di astrologia quando ho "capovolto" la mia vita in seguito ad un suo transito verso i 39 anni, ma come ci sono arrivata? Ho capito che quel senso di libertà, di ribellione, di voglia di andare contro-corrente..., io l'avevo dentro da sempre, ma i miei valori Pesci non mi permettevano di farli emergere..., fino al momento in cui "stimoli" esterni a me li hanno sollecitati, ma ho avvertito gli stimoli esterni perchè li avevo dentro di me e mi hanno spinto ad agire in quella direzione....

Capisco i tuoi dubbi, sapessi quanti ne ho avuti io, ma, rifacendomi al quesito molto dibattuto che riassumo: " c'è sempre un perchè?", ritengo che ci sono cose che non possiamo pretendere di dare sempre una spiegazione razionale...

ciao un abbraccio lilli

- cari amici

vi ringrazio dei vostri interventi...

Volevo fare ancora una riflessione.

Pensavo come la LIBERTA' possa essere affiancata all'AMORE INCONDIZIONATO e astrologicamente potremmo riferirli rispettivamente all'XI e alla XII casa.


Quindi, in questo senso, è tutto più chiaro.....

....tutti aspiriamo alla libertà come tutti aspiriamo all'amore incondizionato (che colleghiamo all'amore di Dio)....

...perchè ci appartengono PROFONDAMENTE....appartengono alla parte ETERNA di noi....


...ma quale REALE esperienza facciamo qui dell'amore....e quale della libertà...

Sperimentiamo i nostri umani limiti nell'amore come nella libertà...

...ecco in questo senso sono d'accordo con Lidia per cui la libertà è una conquista.....nel nostro LUNGO viaggio prima o poi ci riappropieremo di TUTTA la nostra libertà (e di tutto l'amore)..

...ma adesso, qui, dobbiamo fare i conti, necessariamente, con i limiti....


cosa ne dite ?

baci lara

- Mi avventuro qui da profano, poichè forse sono ancora indietro nella ricerca spirituale con la R maiuscola.
Tuttavia, per ogni esperienza che si fa, credo che l'importante sia Come la si vive: chiunque può definirsi libero; questo depenna molte finte verità, poichè le si vive sulla propria pelle.
Anche la libertà, è sempre una libertà del proprio essere; questa non è quantificabile , ma la sentiamo dentro di noi: è difficile dire "sono più o meno libero..." è sempre un passaggio crescente - o perlomeno così vogliamo crescere, il percorso a spirale.

La libertà in senso assoluto è forse quella dell'illuminazione e della rottura del ciclo, del samsara..ma tale illuminazione eventuale, non viene segnalata dai transiti, nè dal tema natale.
Il tema natale credo sia un'ottima mappa fotografica vivente di ciò che sono gli indirizzi e le dinamiche delle nostre luci e simbologie natali, dove poterle esprimere al meglio.
Certo, non è un romanzo e quindi non si legge come se fosse un libro: serve consapevolezza; per la consapevolezza serve conoscersi; e per conoscersi bisogna essere in ascolto, essere testimoni di come e cosa stiamo facendo, consci di cosa vogliamo essere (sempre se essere è una cosa che si vuole), e soprattutto a che punto siamo della nostra coscienza in questo momento.
Forse Libertà è solamente essere quello che siamo..la congiunzione tra l'essere quello che siamo qui sulla terra, e l'essere spirituale che siamo sempre stati, congiunti ad una realtà più grande..da queste due parti nasce forse una consapevolezza superiore, letta come illuminazione.
Ma credo che al di là di speculazioni, di letture (che a volte possono essere difficili da interpretare) conti come viviamo la vita, in che modo siamo in contatto, in ascolto. In che modo integriamo ciò che sappiamo nella ruota della vita; in che modo ciò che è potenziale diventa parte sviluppata di Noi stessi.

Quel Saturno quadrato al Sole ci ha detto nel tema che abbiamo un problemino rispetto alla nostra autorità interna..ma non è detto che non si possa risolvere. Ciò che ci comunica internamente è che c'è un blocco. Nel momento in cui saturno aspetta armonicamente il sole è più facile scioglierlo, o quando lo congiunge. Ma il saturno come funzione noi ce l'abbiamo da sempre, ed è attivo se noi lo usiamo.
Io vedo i transiti a volte come una corrente d'acqua che sicuramente indirizza. ma non è detto che non la si possa risalire: i salmoni ci dimostrano proprio questa teoria.

E di salmoni che l'hanno fatto e che sono progrediti, ce ne sono tanti..