- Ciao Roberta,
anche io ho la quadratura di Saturno alla mia Venere e non solo ...ma leggendoti, non so perchè ma mi è venuta in mente una cosa che un giorno mi sono detta: "amare una persona che ci fa del male non è amore, è masochismo".
In questo in effetti credo sia più coinvolto Plutone che Saturno, ma il tuo post mi ha richiamato a questa frase.
Per quello che so io saturno chiede maturità e indipendenza per potere godere appieno dei suoi doni...
ma ti spiegherà meglio Lidia senz'altro tutti i suoi significati ...così li imparo bene anche io!
Ciao, in bocca al lupo!

Chiara Inesia

- cara Roberta,
conosco bene il tuo problema e, come ti dissi un tempo, non è la Venere Saturno che crea il problema ma è il complesso che c'è dietro alla Venere Saturno che è un senso di "disamore" o meglio, come lo ha definito Winnicott.. il sentirsi "non meritevole d'amore"; è questo che va modificato all'interno.
Tracce di questo complesso sono evidentissime nel cercare uomini che frustrano e che continuano ad alimentare quel senso di non poter avere amore che ha caratterizzato l'infanzia.. e che è rimasto cronicizzato nella psiche.
Chiara Inesia ti ha detto che non si può chiamare amore qualcosa che umilia e che fa stare male.. questo si chiama in un altro modo. L'amore ha caratteristiche molto diverse del tipo: libertà.. gioia.. chi ama vuole vedere il proprio partner star bene e lavora perchè le condizioni del rapporto cambino anche laddove ci sono difficoltà e dove non ci si intende.
Quando non c'è questa volontà vuol dire che l'amore latita e al posto c'è solamente dipendenza.. e questa non ha nessuna delle caratteristiche dell'amore ma solo del BISOGNO.

Devi lavorare su questo.. devi essere tu ad interrompere questo schema interno.. imparando a pensare che hai DIRITTO, smettendo di star dietro ad un sogno e ad una relazione che non solo è impossibile ma che può offrire solo condizioni di svalutazione e di disconferma.. che continuano ad alimentare bassa autostima e masochismo.

So che questo discorso sembra crudo.. ma è la pura verità e non serve pensare di essere sfortunati perchè, anzi, questo è l'unico modo per non uscire mai dallo schema.
Ci vuole forza.. bisogna trasformare la rabbia e la frustrazione in forza autentica che poi ci possa aiutare a cambiare..
CAMBIARE SI PUO' ma il miracolo bisogna che siamo noi a farlo accadere.. non arriverà da fuori e neppure dal cielo.
E' il famoso aiutati che il ciel ti aiuta in cui vi è il massimo della saggezza.. quello che aiuta a cambiare è VOLER CAMBIARE.
Un saluto ed un abbraccio Lidia

- Cara Roberta come vedi abbiamo materiale su cui lavorare!!!!

Grazie Lida per la tua splendida spiegazione ...era ciò che avevo proprio bisogno di sentire!!!
E grazie a Roberta che ha postato questo importantissimo aspetto che, ahimè, riguarda anche me!



Grazie ancora, cari saluti!

Chiara Inesia

- Scusa Roberta,
ma mi sono sbagliata io non ho la quasratura, bensì la congiunzione ....ma evidentemente le tematiche sono simili se ho pensato di avere anche io la quadratura come te ...eheheh

E dunque chiedo conferma a Lidia, per la congiunzione venere Saturno vale la stessa cosa che per la quadratura?
Se non sbaglio dovrebbe essere più facile vivere l'aspetto ....è anche vero che io ho saturno anche quadrato alla luna e conginto a marte ....
dunque non so cosa dovrebbe essere pià difficile per me.
Grazie, cari saluti!

Chiara Inesia

- Cari amici,

certo che come è complicata la vita....

...mia figlia ha venere cong.al sole in scorpione e opposti entrambi a saturno...e trigoni alla luna.

E' una bambina affettuosissima, lei è sempre in cerca di baci e abbracci che sia io che suo padre ricambiamo prontamente (anche se è vero che a volte diventa di un appiccicoso esagerato, cosa che potrebbe essere un segnale di disagio).

Eppure quest'opposizione rivelerebbe che non si sente VERAMENTE AMATA....
::???::

Immagino che dall'esame di tutto il tema, avendo un asc.toro e un sole-venere in scorpione è probabile che lei "nasconda" certe parti di sè che reputa non accettabili e quindi si sente NON COMPLETAMENTE ACCETTATA.

Lidia, o chi può, come dovremmo comportarci per aiutarla ?

un bacio

Lara

i suoi dati 30/10/1998 udine 17,40

- conosco questo apetto di quadratura per i miei diversi passati e non perchè io abbia tale aspetto.
quello che mi chiedevo in merito alla quadratura venere/saturno, che ha tra l'altro ha anche mia madre è:
questo aspetto sacrificale a volte sembra voluto?
vorrei spiegarmi meglio, può capitare di sentirsi vittime di un amore anche quando quell'amore non ha richiesto tale sacrificio in merito?
lei ad esempio si è prodigata e sacrifica anche in momenti che non ve ne era bisogno...anche se effettivamente lo ha fatto sempre con tanto entusiasmo....quindi se da un lato può esserci un masochismo insito in tale aspetto dall'altro è probabile che vi sia un impegno al sacrificio?

grazie

- caro Nettuno,
è esattamente così..o meglio, è e rimane così se non si riesce a portare quell'archetipo a livello cosciente. La Venere Saturno è così abituata a non sentirsi sufficientemente amata e quindi a cercare di fare qualcosa per meritarlo questo amore.. che non si rende conto che il tipo di problema è suo.. è suo lo schema mentale ed infatti, come giustamente osservi tu..continuano a sacrificarsi anche quando nessuno glielo chiede.
Se invece si rendono conto di questo bisogno di compensazione.. allora possono veramente intervenire e diventare veramente autonome.. perchè, anche l'iperefficienza è sempre sinonimo di mancata autonomia..
Prendersi anche responsabilità che non ci appartengono è l'alter ego del non prendersene nessuna.
Un abbraccio Lidia

- Volevo dire una cosa sulla quadratura tra venere e saturno ;in genere noi tutti la accostiamo a masochismo ,vittimismo ,scarse gratificazioni sessuali ,abbandoni e frustrazioni affettive e tante altre cose ;io penso che tutto parte dal tema natale e spesso una quadratura venere saturno in certi temi (ipertrofici e/o narcisistici o eccessivamente idealistici ) possa essere una ancora di salvezza,quel pizzico di abnegazione sacrificale che ci salva .
Fermo restando che una quadratura venere saturno non necessariamente parla di ostacoli affettive ricevute dall'esterno,dagli altri...perche' in realta' chissa' ...forse siamo noi che al contrario ci rapportiamo al mondo esterno in maniera fredda e troppo distaccata e quindi piu' che dal di fuori ,piu' che accusare facilmente gli altri tutto parte dalla nostra freddezza e distacco nel porci agli altri...insomma tutto parte dalla nostra interiorita' che "attira" eventi che rispecchiano la nostra psich'è ;un saturno leso da venere potrebbe pero' - sublimato e sacrificale ,carismatico - potrebbe essere l'ancora di salvezza al chiuso ,al sicuro della nostra torre che ci separa dal mondo ...
Voglio dire che come sempre una quadratura venere saturno va' sempre letta nella cornice del Se' ,all'interno di quel cerchio che racchiude tutti i nostri sogni ...pianeti...e simboli .


arabello

- cara lidia, invece in merito alla congiunzione venere saturno....la predisposizione al sacrificio è sacrificio stesso o è elaborazione oggettiva della realtà?
a parer delle mie esperienze in merito ho degli amici, mi sembra sano sacrificio.però
nel caso del mio amico sacrificio eroico essendo in ariete tale congiunzione.
venere opposta a saturno ossessiva possessività per paura di non appagarsi totalmente?
scusami, ma effettivamente sono incuriosito da tutti gli aspetti che venere forma con saturno.
io ho venere trigona a saturno....e ciò comunque nonostante un aspetto non dinamico posso dire che la mia venere è molto severa e divisa sempre tra diritti e doveri nel sentirsi amata.

- Di corsa..poi se riesco ritorno.
Io ho in rx Venere quadrata a Saturno
Se dovessi esprimere "il mio senso"a questo quadrato:
Io sento profondamente-quasi atavico-di avere avuto il desiderio di "cercare nella relazione risposte adeguate a queste mie domande":

AMORE

-Perchè una parola tanto promettente è stata crocifissa sull'albero dell'obbligo

-Tormentata dalle spine dei doveri

-Impiccata dall'ipocrisia

-soffocata dal costume moralistico

A queste domande ho cercato risposte